然而就是在這樣的情況下,今天我們卻看到國(guó)家相關(guān)部門投入的專款卻被挪用和浪費(fèi)。而當(dāng)職能部門不盡職,食品安全會(huì)不會(huì)成為空談?
主持人:
在專項(xiàng)資金當(dāng)中畢竟有一筆錢用在了專項(xiàng)上,但是我們卻看到了很多的閑置、很多明顯的過度高配,也形成了某種浪費(fèi),巖松,怎么看待這樣的一種浪費(fèi)?
白巖松:
我們這兩個(gè)短片里在觸碰兩個(gè)事實(shí),人們往往容易對(duì)第一個(gè)事實(shí)感到更憤怒,因?yàn)橛腥庋劭梢姷闹苯优灿昧?00多萬的錢,而且用去蓋樓了。
第二種似乎并不那么直接,79個(gè)很不錯(cuò)的儀器只啟用了8臺(tái),但是我覺得我們要學(xué)會(huì)對(duì)后者更加憤怒,為什么呢?因?yàn)榍罢哌@400多萬是肉眼可見的一種損失和挪用,而后者潛在的這種損失和浪費(fèi)更大,我們生活中常會(huì)說一句話叫用盡廢退,儀器也是這樣。像這樣的儀器兩年不用廢了,然后總不用故障率會(huì)增多,而且可怕的是前者會(huì)得到很快的處理,大家也會(huì)覺得應(yīng)該很嚴(yán)厲的處理。而后者往往一推、二推、三推,任何人不會(huì)受到任何處理,但是它帶來的浪費(fèi)是更加巨大的。
今天說到審計(jì),我就想到了當(dāng)年李金華審計(jì)長(zhǎng)接受我采訪的時(shí)候說過一句話,他說人們總是對(duì)貪感到非常得憤怒,可是在我們做審計(jì)工作的時(shí)候,那些大量的浪費(fèi)、決策失誤所帶來的東西更讓人痛心疾首。
主持人:
所以說審計(jì)除了審計(jì)這個(gè)現(xiàn)金怎么用之外,對(duì)現(xiàn)金使用的效益本身的審計(jì)其實(shí)也是很關(guān)鍵的。
白巖松:
你這個(gè)問題其實(shí)問得已經(jīng)是非常專業(yè)了,因?yàn)闊o論是李金華審計(jì)長(zhǎng),還是后來的劉審計(jì)長(zhǎng),都在強(qiáng)調(diào)的是今后要向效益審計(jì)的方向去發(fā)展,這也是反映了我們現(xiàn)實(shí)生活中的一種問題??墒俏医裉鞛槭裁磿?huì)說對(duì)效益審計(jì)大家要格外關(guān)注呢,我們會(huì)對(duì)治理潛在的浪費(fèi)何止是在農(nóng)業(yè)檢測(cè)的儀器當(dāng)中呢,我們生活中很多的地方,比如說這家醫(yī)院,還有很多的地方,我們要就要最好的設(shè)備,大家都要買最好的設(shè)備,但是花了巨資把最好的設(shè)備買了之后,只用了它10%左右的功能,甚至連10%都不到,這里的浪費(fèi)沒有任何人會(huì)去追究。
可是另一方面,我今天去整理了一些零碎的信息,很有趣。在2007年召開的北京首都食品安全論壇上,2007年專家們就呼吁,趕緊要有先進(jìn)的檢測(cè)設(shè)備,說這已經(jīng)成了困擾我們現(xiàn)在食品安全很重要的一個(gè)問題,但是問題是買完了之后79臺(tái)才8臺(tái)用怎么辦。
另一個(gè)信息,今年春節(jié)的時(shí)候大家都知道毒豇豆的事件。毒豇豆事件一共是有兩個(gè):一個(gè)是在海南當(dāng)?shù)兀芏嗟氖召?gòu)商買完了嶄新的檢測(cè)儀器,沒人會(huì)用,也存在這個(gè)問題;然后在南京的時(shí)候說缺錢,檢測(cè)費(fèi)用要2000元。可是在今天的短片中我們又看到了有的錢沒往這用,有的儀器即使有了也存在大量的浪費(fèi)。