記者：具體地講，在年底的哥本哈根全球的氣侯變化談判上，從你的角度講，你建議中國(guó)政府做這樣一種溫室氣體減排的表態(tài)嗎？
遲福林：剛剛說(shuō)的后危機(jī)時(shí)代，低炭經(jīng)濟(jì)發(fā)展是個(gè)全球化的趨勢(shì)，誰(shuí)都改變不了的大趨勢(shì)，我們是一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，應(yīng)該做出自己的承諾，不僅需要做承諾，而且需要做出一定程度的有影響力的、有約束力承諾。
記者：我非常贊賞您的這種遠(yuǎn)見(jiàn)。今年是中國(guó)建國(guó)六十周年，放在這樣一個(gè)背景下面，我們?nèi)绻叛酆蠖?、三十年甚至后六十年，中?guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的潛力在哪個(gè)地方？
遲福林：這是一個(gè)很大的問(wèn)題，我想把四個(gè)字作為思考的基礎(chǔ)，叫跨越與變化。我們?cè)诩o(jì)念國(guó)家六十年的時(shí)候要看到，我們這個(gè)國(guó)家有一個(gè)重大的歷史性跨越，從民族的生存性危機(jī)到了基本解決老百姓十三億人的生存性問(wèn)題吃飯問(wèn)題，現(xiàn)在到了要解決十三億人的發(fā)展問(wèn)題，而且是全面發(fā)展問(wèn)題。所以改革開(kāi)放三十年的歷史性功績(jī)就是把中國(guó)從一個(gè)解決溫飽為目標(biāo)的生存性社會(huì)，帶入到了一個(gè)人的發(fā)展，甚至以人的全面目標(biāo)為目標(biāo)的這樣一個(gè)發(fā)展性新階段。這樣一個(gè)發(fā)展性新階段，十三億人的需求結(jié)構(gòu)變了，尤其是農(nóng)村的需求結(jié)構(gòu)開(kāi)始變化，所以內(nèi)部的需求，消費(fèi)需求、城市化、服務(wù)業(yè)的發(fā)展都將成為這樣一個(gè)跨越下的新的變化。我在想跨越與變化，這是思考這兩個(gè)大的問(wèn)題，我們國(guó)家確實(shí)在這六十年，尤其是最近這三十年實(shí)現(xiàn)了歷史跨越，所以我們要有一系列的變化，由生存型向發(fā)展型的變化，由城鄉(xiāng)分割向加快城市化的變化，由以投資出口為主向主要以國(guó)內(nèi)需求為主的變化，由注重以物的發(fā)展向注重人的發(fā)展的變化，由一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)要向一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)、文化大國(guó)、人力資源大國(guó)的這樣一個(gè)變化。我想跨越與變化，應(yīng)當(dāng)成為我們?cè)诮▏?guó)六十周年之際，總結(jié)思考的一個(gè)基本線索。
記者：你覺(jué)得這些跨越和變化，會(huì)給中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展帶來(lái)源源不斷的動(dòng)力嗎？
遲福林：這個(gè)跨越和變化，第一，我們一直講歷史新起點(diǎn)，這樣才知道，我們站在一個(gè)什么起點(diǎn)上來(lái)跨越；第二，在這個(gè)起點(diǎn)上，我們知道將要發(fā)生哪些變化，我想未來(lái)的十年，到2020年的時(shí)候，將是中國(guó)在歷史跨越基礎(chǔ)上變化最關(guān)鍵、最重要的十年，不僅是國(guó)內(nèi)的發(fā)展，而且涉及到我們這個(gè)國(guó)家在大國(guó)中的國(guó)際地位。第三，適應(yīng)這樣一個(gè)跨越基礎(chǔ)上的變化，就需要及早地來(lái)研究這種變化的戰(zhàn)略、規(guī)律、制度安排和政策安排，這樣才能夠在未來(lái)十年的發(fā)展中，有一個(gè)更清晰的思路，更自覺(jué)的行為，來(lái)實(shí)現(xiàn)到2020年可能要達(dá)到的某些重要的目標(biāo)。十年以后，我想可能有些發(fā)展，尤其中國(guó)在國(guó)際上的國(guó)際經(jīng)濟(jì)地位的變化，可能在某些方面會(huì)出乎我們的預(yù)料。
記者：遲院長(zhǎng)，我們今天的很多話題是朝前看。
遲福林：對(duì)。
記者：還有不到一個(gè)月就是建國(guó)六十周年，此時(shí)此刻，我覺(jué)得我們還應(yīng)該往后看一點(diǎn)，這是一個(gè)歷史性的時(shí)刻。您作為一個(gè)在國(guó)內(nèi)享有盛譽(yù)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、思想家。此時(shí)此刻，如果您回過(guò)頭來(lái)看中國(guó)的六十年，有哪些地方你覺(jué)得是我們值得銘記的？
遲福林：我們走到今天千千萬(wàn)萬(wàn)不要忘記了自己珍惜的經(jīng)驗(yàn)，值得我們汲取的教訓(xùn)，很多經(jīng)驗(yàn)千萬(wàn)不能輕易地丟掉。比如說(shuō)我們的改革，要記得我們的改革有沒(méi)有完成，如果這個(gè)時(shí)候，由于我們發(fā)生了一些變化，輕易地說(shuō)改革已經(jīng)基本完成了，這對(duì)我們后三十年的發(fā)展是極其不利的。第二，比如人的發(fā)展，這樣一個(gè)大國(guó)搞了三十年的發(fā)展，現(xiàn)在在人的發(fā)展上面臨一系列問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)大國(guó)的地位確立了，但是人力資源大國(guó)、文化大國(guó)的地位還面臨著相當(dāng)多的矛盾和問(wèn)題。我們一定要從這個(gè)角度去思考問(wèn)題，人的發(fā)展應(yīng)當(dāng)成為發(fā)展當(dāng)中的一個(gè)最重要的主線。第三，要看到我們這個(gè)國(guó)家在一個(gè)和諧的、穩(wěn)定狀態(tài)下的發(fā)展太重要了，今天面臨著很多的矛盾，因?yàn)槔嬷黧w多元化和利益的博弈時(shí)代已經(jīng)到來(lái)了，在這樣的背景下，又面臨著加快發(fā)展的一個(gè)新的歷史時(shí)期。所以，如何能夠有利于化解各種矛盾，保持社會(huì)和諧狀態(tài)，實(shí)現(xiàn)后十年、二十年、三十年的發(fā)展目標(biāo)，對(duì)我們這個(gè)民族，對(duì)我們這個(gè)國(guó)家，對(duì)我們的社會(huì)，對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)都太重要了。我感到汲取前六十年的某些經(jīng)驗(yàn)對(duì)后面的發(fā)展來(lái)說(shuō)實(shí)在太重要了。
記者：謝謝遲院長(zhǎng)！讓我們一起努力為祖國(guó)的強(qiáng)盛而奮斗！
遲福林：謝謝！
（記者：付敬 編輯：肖亭 視頻：中國(guó)日?qǐng)?bào)多媒體）
