凡是明智的國(guó)家都不希望日中打仗
記者:就釣魚島問(wèn)題,您認(rèn)為這一代或下一代,到底有沒有智慧解決?是不是很多國(guó)家都期盼著中日之間打一仗?比如說(shuō)美國(guó)、菲律賓等。
村山富市:有沒有智慧是其次,關(guān)鍵是要集中智慧一起想辦法。在悠久的歷史長(zhǎng)河里,日中關(guān)系有好的時(shí)候也有不好的時(shí)候,但兩國(guó)先賢們一起想方設(shè)法跨越這個(gè)問(wèn)題,構(gòu)筑起今日的兩國(guó)關(guān)系,我們不應(yīng)辜負(fù)他們的努力。今后的日中關(guān)系,必須向著雙贏方向發(fā)展。這不僅是日中兩國(guó)間的事情,也關(guān)系到亞洲的和平與繁榮。亞洲各國(guó)期待日中友好,全世界都期待日中友好。為了這樣一點(diǎn)小事就打架,簡(jiǎn)直是糊涂透頂。我認(rèn)為日中兩國(guó)的政治家必須借鑒歷史,一起想辦法,只要能明確目的,就一定能夠想出辦法。
要是日中之間真打起來(lái),美國(guó)可就受不了了。凡是明智的國(guó)家都不會(huì)期盼著日中打仗,美國(guó)當(dāng)然也不希望。過(guò)去,法國(guó)與德國(guó)間曾發(fā)生過(guò)兩次大戰(zhàn),部分原因就是爭(zhēng)奪法德邊境的礦物資源。在第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束后,法德兩國(guó)意識(shí)到,再重復(fù)戰(zhàn)爭(zhēng)只會(huì)導(dǎo)致兩國(guó)一起滅亡,甚至毀滅整個(gè)歐洲,為此兩國(guó)達(dá)成資源共享、利益分配的共識(shí),所以就有了今天的歐盟。日中兩國(guó)也應(yīng)該借鑒這段歷史,以日中為中心,建立亞洲同盟,形成互助體制。
記者:在中國(guó),很多對(duì)日本比較了解的人常說(shuō),日本認(rèn)為二戰(zhàn)中真正把日本打敗的是美國(guó)人,而不是中國(guó)人,所以,即使是現(xiàn)在,日本也不服中國(guó)人。您贊同這樣的觀點(diǎn)嗎?
村山富市:我一向認(rèn)為打敗日本的不是美國(guó)。日本想在廣闊的中國(guó)大陸稱霸,根本就是一場(chǎng)妄想。從一開始,這就是一場(chǎng)注定失敗的戰(zhàn)爭(zhēng),這才是日本戰(zhàn)敗的根本原因。當(dāng)然,有的日本人會(huì)認(rèn)為,如果不是美國(guó)的參與,日本一定會(huì)打敗中國(guó)。持這種觀點(diǎn)的日本人是沒能看到整體。
希望安倍首相繼承“村山談話”
記者:您1995年發(fā)表的“村山談話”被認(rèn)為是日本政府正視歷史的一個(gè)重要標(biāo)志,但新的日本政府?dāng)M修正歷史觀,計(jì)劃成立一個(gè)“有識(shí)者懇談會(huì)”,由其起草—個(gè)“適應(yīng)21世紀(jì)、立足未來(lái)的新談話”即“安倍晉三首相談話”。您對(duì)可能出現(xiàn)的新談話,有什么最基本的忠告和建議嗎?
村山富市:關(guān)于所謂的“新談話”,我沒有直接問(wèn)過(guò)安倍是出于何種考慮要這樣做,因此在這里不便發(fā)表評(píng)論。但是,安倍在就任首相前,曾親自表態(tài)要“繼承‘村山談話’”。我相信他也是出自真心的。在訪華回來(lái)后,我曾對(duì)安倍首相表示過(guò),在不斷變化的國(guó)際形勢(shì)中,希望他能站在繼承“村山談話”的立場(chǎng)上,從進(jìn)步角度就日本今后的方針來(lái)發(fā)表新談話。
記者:日本前首相田中角榮、小淵惠三等政要都公開對(duì)歷史問(wèn)題進(jìn)行過(guò)反省和講話。但曾受日本侵略的亞洲國(guó)家,總是認(rèn)為日本國(guó)內(nèi)仍有一股不能正視歷史的勢(shì)力。這股勢(shì)力讓日本不能像德國(guó)那樣有徹底的歷史反省。您認(rèn)為這是為什么?
村山富市:其實(shí),當(dāng)年的“村山談話” 并不是我一個(gè)人的見解,而是經(jīng)過(guò)全體閣僚一致同意,經(jīng)過(guò)日本自民黨、新黨先驅(qū)、社會(huì)黨的三黨聯(lián)立政權(quán)一致同意后,由我作為代表發(fā)表的。雖然有一部分日本國(guó)民對(duì)此提出批評(píng),對(duì)此有誤解,但只是極少的一部分人。在“村山談話”發(fā)表后,日本歷屆首相都異口同聲地表示要“繼承‘村山談話’”,這是日本政府以及日本國(guó)民的態(tài)度。有一小撮反對(duì)勢(shì)力存在是事實(shí),這是沒有辦法的事。