將增強(qiáng)環(huán)境違法行為的懲罰性
潘岳:環(huán)境法律的實(shí)施效果差,這是不爭(zhēng)的事實(shí)。國(guó)務(wù)院主管部門(mén)和全國(guó)人大的環(huán)境執(zhí)法檢查以及媒體的報(bào)道,都多次反映出這個(gè)問(wèn)題。除了體制方面的因素外,違法行為的懲罰性不夠、執(zhí)法結(jié)果的強(qiáng)制性不足、相關(guān)部門(mén)的協(xié)同性不高,是造成這種現(xiàn)象的重要原因。在今后的環(huán)境立法包括有關(guān)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策的立法過(guò)程中,我們將有針對(duì)性地增強(qiáng)環(huán)境違法行為的懲罰性,提高執(zhí)法手段的強(qiáng)制性,完善相關(guān)部門(mén)的協(xié)同性。
在我國(guó)的環(huán)保事業(yè)迅猛前行的今天,我們看到了國(guó)家環(huán)保總局所做的巨大努力,其中更看到了潘岳個(gè)人的力量與坦誠(chéng)。在推行環(huán)境新政的過(guò)程中,肯定避免不了各種阻力,甚至包括風(fēng)言風(fēng)語(yǔ),記者請(qǐng)教潘岳:怎么化解這些?
阻力和風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)都是必須承受的
潘岳:我個(gè)人不是關(guān)鍵,只不過(guò)我以前擔(dān)任新聞發(fā)言人,在媒體面前露面較多而已。環(huán)保系統(tǒng)有一批同志,從環(huán)評(píng)執(zhí)法,到法規(guī)政策的協(xié)調(diào)出臺(tái),這幾年把頭發(fā)都熬白了。公眾不知道他們,但他們才是真正的英雄。
至于環(huán)境新政的阻力,這是個(gè)老問(wèn)題,但也是一個(gè)長(zhǎng)期的問(wèn)題。中國(guó)正處在工業(yè)化和城市化的巔峰時(shí)期,面臨著傳統(tǒng)工業(yè)文明向生態(tài)文明的艱難轉(zhuǎn)型,環(huán)保部門(mén)的使命,就是要去全力輔助完成這個(gè)轉(zhuǎn)型。環(huán)保部門(mén)從誕生之日起,就命中注定要與不科學(xué)發(fā)展的傳統(tǒng)觀念作斗爭(zhēng),與不科學(xué)發(fā)展的生產(chǎn)與消費(fèi)方式作斗爭(zhēng)。這是個(gè)歷史使命,是不可以逃避的。所以,阻力也好,風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)也好,都是環(huán)保部門(mén)和環(huán)保人所必須承受的命運(yùn),沒(méi)什么可說(shuō)的。
近30年來(lái),一直固守傳統(tǒng)環(huán)境治理手段的環(huán)保部門(mén)在外界看來(lái)似乎有些黔驢技窮??梢哉f(shuō),環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策的提出和施行為我國(guó)的環(huán)境保護(hù)事業(yè)開(kāi)啟了一扇希望之門(mén),這些措施確實(shí)是切中了問(wèn)題的實(shí)質(zhì)。如果這些環(huán)保新政在實(shí)際執(zhí)行中能夠順暢的話,必會(huì)大大改善我國(guó)的環(huán)境狀況。記者提出:潘副局長(zhǎng)能否說(shuō)說(shuō)在推行環(huán)境新經(jīng)濟(jì)政策過(guò)程中,是否也有過(guò)彷徨或舉棋不定?
環(huán)境形勢(shì)和公眾訴求不允許再等了
潘岳:很多人對(duì)我說(shuō),現(xiàn)在搞這個(gè)條件還不太具備,還是等五六年再做。但我覺(jué)得,永遠(yuǎn)也不會(huì)有條件完全合適的那一天,而目前的環(huán)境形勢(shì)和公眾訴求已經(jīng)到了不能再等的地步。不如讓我們往前邁一步,主動(dòng)去促進(jìn)條件的成熟,去提供一個(gè)初步的框架來(lái)凝聚各界的合力,為下一步豐滿血肉創(chuàng)造一個(gè)空間。
記者問(wèn)潘岳:在從事環(huán)境保護(hù)事業(yè),在推行環(huán)境新政的過(guò)程中(特別是您,每次都仿佛一個(gè)斗士一樣,從環(huán)評(píng)風(fēng)暴到區(qū)域限批再到環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策。)既會(huì)遇到挑戰(zhàn)個(gè)人得失的時(shí)候,也會(huì)有得不償失(從您個(gè)人角度看)的時(shí)候。說(shuō)實(shí)在的,很多時(shí)候公眾都為您捏一把汗。您如何看待這些?
不惑不憂不懼個(gè)人毀譽(yù)一笑置之
潘岳:我是學(xué)歷史出身??桌戏蜃佑芯湓?,知者不惑、仁者不憂、勇者不懼。我覺(jué)得很對(duì)。一個(gè)人、一個(gè)事業(yè)、一個(gè)政黨、一個(gè)民族,總要確立一個(gè)使命,這就是“道”;確立了“道”,就不光要坐而論之,更要起而行之;行的時(shí)候,因?yàn)樾闹杏械?,自然不惑、不憂、不懼。至于個(gè)人毀譽(yù),我早說(shuō)過(guò),一笑置之而已。(來(lái)源:法制日?qǐng)?bào))