網(wǎng)易財經(jīng)《意見中國－－網(wǎng)易經(jīng)濟學(xué)家訪談錄》欄目近日專訪了著名經(jīng)濟學(xué)家曹遠征。曹遠征不僅有著深厚的經(jīng)濟學(xué)理論功底，還有極為豐富的市場實踐經(jīng)歷。他怎樣看GDP數(shù)字超日本？他如何認(rèn)識日本媒體對中國經(jīng)濟的批評？他為什么認(rèn)為貨幣刺激已經(jīng)完全無效？
中國GDP首次超過日本，面對這一消息，曹遠征既沒有表示意外，也不認(rèn)為這是值得高興的事。相反，曹遠征表達了他對GDP質(zhì)量不高的擔(dān)憂。
他說道：“中國是投資驅(qū)動型的經(jīng)濟，而在投資的過程中間確實有很多重復(fù)投資或者浪費。其實我們看身邊的現(xiàn)象也能看到，有時候這條路剛剛修好又挖開重新在修，這就是重復(fù)投資，屬于浪費。它說明我們的GDP增長的質(zhì)量并不是很高，數(shù)量肯定很大，增長很快，但是質(zhì)量并不是最佳的?！?/p>
他認(rèn)為，日本的經(jīng)濟發(fā)展歷程是我們應(yīng)當(dāng)注意的經(jīng)驗教訓(xùn)。把日本作為參照系，我國應(yīng)該盡早進行經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。從投資、出口拉動的模式轉(zhuǎn)變成技術(shù)進步、創(chuàng)新的經(jīng)濟發(fā)展模式。對此，他說道：“出口導(dǎo)向型經(jīng)濟不可維持。只有放在內(nèi)需的基礎(chǔ)上，才是一個可持續(xù)的，可把握的、自主的增長”，“這至少給我們一點教訓(xùn)，就是在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期間，技術(shù)進步，特別是原創(chuàng)技術(shù)是非常重要的?！?/p>
在談到經(jīng)濟復(fù)蘇的時候，曹遠征表示，刺激政策并不是常態(tài)，不可能持久的。寬松的貨幣政策對刺激經(jīng)濟復(fù)蘇沒有作用。曹教授還認(rèn)為，不會有二次探底：“我會告訴你，明年一季度會是一個底，這個底也會在8以上，然后二季度又會再起來。這是一個周期性的因素，所以你根本不用擔(dān)心這次會出現(xiàn)危機性的所謂二次探底。在圖形上你會看到它是彎形的，下來一點，但是底是在8以上的底，大概在今年四季度的時候可能就在8到8.5之間，明年的一季度大概就是在8左右，二季度又會起來?！?/p>
在訪談的最后，曹遠征介紹了一名投資銀行中的經(jīng)濟學(xué)家的特點。他說：“在投行中的團隊，它的評價不是由投行中間來評價的，是由外市場來評價的。就是你推薦的這些，你看得準(zhǔn)不準(zhǔn)，你推薦得好不好，它會有排名的。如果你長期看不好，肯定就是被淘汰了?！?/p>
以下為訪談實錄：
中國的GDP質(zhì)量不高
網(wǎng)易財經(jīng)：日本內(nèi)閣府是以上半年的平均匯率來估算中國的GDP在二季度是超過了日本，躍升全球第二大經(jīng)濟體。您是怎么看待這個現(xiàn)象的？
曹遠征：我想說也不出意外，而且也不值得喜出望外。其實它只是一個標(biāo)志性的事件，只是說中國在未來的發(fā)展中間更需要承擔(dān)多一些的責(zé)任。
網(wǎng)易財經(jīng)：在中國超過日本之后，日本媒體是以“幻想的經(jīng)濟大國”為題痛陳了中國經(jīng)濟的一些弊病。比如他們說中國的經(jīng)濟數(shù)字里面存在很多重復(fù)的投資、泡沫，還有企業(yè)是缺乏創(chuàng)新能力的。您怎么看待這一評價？
曹遠征：我想有一個評價是很中肯的，你比如說創(chuàng)新能力。這大家都是知道的，說中國企業(yè)的創(chuàng)新能力相對比較薄弱，所以才說是要有技術(shù)進步，變成創(chuàng)新國家，恰恰反映出這么一個現(xiàn)實。另一方面，中國是投資驅(qū)動型的經(jīng)濟，而在投資的過程中間確實有很多重復(fù)投資或者浪費。其實我們看身邊的現(xiàn)象也能看到，有時候這條路剛剛修好又挖開重新在修，這就是重復(fù)投資，屬于浪費。它說明我們的GDP增長的質(zhì)量并不是很高，數(shù)量肯定很大，增長很快，但是質(zhì)量并不是最佳的。
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得出現(xiàn)一些重復(fù)投資、泡沫，或者是企業(yè)創(chuàng)新能力不足。這些問題是什么原因造成的？
曹遠征：看來是有多方面的原因，但是主要有這么幾條至少是可以看得清楚的。第一個是體制改革還需要繼續(xù)深化。我們的公司治理結(jié)構(gòu)，包括整個宏觀經(jīng)濟體制還有不盡人意之處。在這種情況下它是靠投資來拉動，而不是靠技術(shù)進步來獲得這樣一個利潤的，就說明我們的企業(yè)改革還需要進一步的深化。
第二，技術(shù)進步更多的來源是來自于人力資本。而人力資本的投資在過去三十年中間，中國做得相當(dāng)不錯，比如說我們的文盲率大大降低。但是如果要叫勞動者更具有能力，更具有知識，還需要再持續(xù)擴大人力資源的投資。而我們在教育資源上的投入顯然還是不夠的，比如說我們現(xiàn)在對教育的投入還達不到GDP的4%。你要做一個創(chuàng)新型的國家，人力資源的投入、機制的轉(zhuǎn)變，體制的改革這都是其中應(yīng)有之意。
中國比日本潛力大
網(wǎng)易財經(jīng)：中國會不會重蹈日本的覆轍，陷入一個長期的低迷？
曹遠征：其實我們也在非常關(guān)注日本到底發(fā)生了什么，它對發(fā)展中國家?guī)淼慕?jīng)驗教訓(xùn)是什么。日本經(jīng)濟的發(fā)展階段我看在戰(zhàn)后大概經(jīng)歷了三個階段，這三個階段的推動力是不一樣的。頭一個階段也是高速的投資加上出口，形成了在1970年代的一個增長。1970年代以后，它發(fā)現(xiàn)技術(shù)進步很重要，特別是在石油危機的沖擊下，低成本的資源的獲得是比較困難的，所以它轉(zhuǎn)向了一個技術(shù)進步。所以在整個1980年代你會看到日本的產(chǎn)品風(fēng)行全世界，無論冰箱、彩電、洗衣機等等都是日本的產(chǎn)品。
網(wǎng)易財經(jīng)：像今天的中國一樣“MIDE IN CHINA”。
曹遠征：對，但是它有一個很重要的問題出現(xiàn)了。就是日本沒有科學(xué)技術(shù)，它是工藝和技術(shù)上非常成功，它是模仿的。它可以在原創(chuàng)的技術(shù)上做得很好，但是原創(chuàng)的能力比較弱。你去看，無論日本的產(chǎn)品，汽車也好，電視也好，洗衣機這些都是美國人發(fā)明的，只不過日本人做得比美國人做得更好，所以汽車賣到美國市場。由于世界市場不是無限擴大的，于是美國人給它施壓，告訴它“你得擴大內(nèi)需”。這是你們經(jīng)常議論的“廣場協(xié)議”，就是日元需要升值，然后日本得擴大內(nèi)需。與此同時日本的成本也在上升，資源也在上升，創(chuàng)新能力又不足，很多企業(yè)就轉(zhuǎn)向了另外一個方向，就是開始投資。包括地產(chǎn)在內(nèi)的，各種各樣的所謂資產(chǎn)的投資，甚至大舉進軍美國，不再是汽車，而是房地產(chǎn)，也包括整個日本的房地產(chǎn)價格在不斷地上升。曾經(jīng)一度東京地區(qū)的一個地價的總和相當(dāng)于全美地產(chǎn)的總和。
網(wǎng)易財經(jīng)：泡沫很嚴(yán)重。
曹遠征：1990年代這個泡沫維持不住，真的破了，然后就帶來了十年的低迷。這至少給我們一點教訓(xùn)，就是在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期間，技術(shù)進步，特別是原創(chuàng)技術(shù)是非常重要的；第二，完全靠出口導(dǎo)向是維持不下去的。我們有13億人口，占世界人口的五分之一，應(yīng)該是一個龐大的市場。有這樣一個龐大的市場，至少會延緩一下，不必你的技術(shù)創(chuàng)新一下子要躍進到什么程度。它可以把產(chǎn)業(yè)有一個相對的延長期，這里還有轉(zhuǎn)圜的余地。而日本恰恰是市場比較狹小，依靠出口，但是技術(shù)的瓶頸又在這兒，那么就形成了后來日本問題的困境。
網(wǎng)易財經(jīng)：聽您談了日本的問題，我覺得和今天的中國很像，就像日本前期也是通過出口、投資、房地產(chǎn)泡沫來拉動經(jīng)濟增長。這些中國都開始出現(xiàn)了。您對中國未來的前景是樂觀，還是悲觀？
曹遠征：我認(rèn)為，我們跟日本不像。盡管表面上好像都像，但是有實質(zhì)上的不一樣。日本當(dāng)時出現(xiàn)泡沫的時候，已經(jīng)成為一個發(fā)達國家了，發(fā)達國家就是它完全完成城市化、工業(yè)化，成為一個成熟的經(jīng)濟體，不再存在二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。中國現(xiàn)在是發(fā)展中國家，就是說它還在工業(yè)化的進程中間，還在城市化的進程中間。城市化、工業(yè)化依然會給它提供一個很強大的動力，因此它不大會出現(xiàn)，日本一下在成熟的市場經(jīng)濟中間，一個發(fā)達國家面臨的出口問題，技術(shù)創(chuàng)新的問題。這些問題不會全部同時出現(xiàn)，中國至少還有一個轉(zhuǎn)圜的時間，也就是說還有城市化和工業(yè)化在推動、支撐。
不會出現(xiàn)二次探底
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得現(xiàn)在的經(jīng)濟下滑，經(jīng)濟放緩是屬于一個短期的嗎？不會是一個長期的、放緩的趨勢嗎？
曹遠征：我想是兩方面，第一個是宏觀的周期性波動，實際上是一個短期的表現(xiàn)。
這個短期的表現(xiàn)特別是跟去年的反危機政策是聯(lián)在一起的。因為去年是為了應(yīng)對金融危機，采取了積極的財政政策和寬松的貨幣政策，這是一個刺激政策。大家也知道，這個是刺激政策，不可能是常態(tài)的，不可能持久。一旦經(jīng)濟轉(zhuǎn)成常態(tài)的話，刺激政策的作用就在減少，也要逐步退出，經(jīng)濟自然就會有一個回落的趨勢。從長期來看，當(dāng)然這次危機也表明，有一些因素已經(jīng)跟過去的三十年不一樣了，正在發(fā)生變化。最大的因素就是你發(fā)現(xiàn)，出口導(dǎo)向型經(jīng)濟不可維持，不僅是不可持續(xù)，現(xiàn)在是不可維持了。所以它必須得有一個調(diào)整，否則的話，老是把經(jīng)濟寄希望于美國市場，那么你的政策永遠是被動的，是綁在別人戰(zhàn)車上的。只有放在內(nèi)需的基礎(chǔ)上，才是一個可持續(xù)的，可把握的、自主的增長。
網(wǎng)易財經(jīng)：刺激政策其實現(xiàn)在已經(jīng)是到了后期階段，所以經(jīng)濟開始有一些放緩，也是比較正常的。我們還看到了七月份的國企利潤下滑了11.5%，您覺得這是不是可以說是刺激政策已經(jīng)到了強弩之末？
曹遠征：不能這么說。從今天來說，刺激政策在今年年初就是在逐漸退出的，而且我們現(xiàn)在說新的結(jié)構(gòu)調(diào)整政策又在上來，這都會對經(jīng)濟增速有影響，比如說結(jié)構(gòu)，節(jié)能減排，強制性的節(jié)能減排，很多的小電廠、污染比較嚴(yán)重的全部關(guān)了，那當(dāng)然對利潤有影響，而且對投資有影響，對GDP有更大的影響。
網(wǎng)易財經(jīng)：房價的調(diào)控是不是也會對經(jīng)濟指數(shù)有影響？
曹遠征：房價的調(diào)控是有影響。但是你要看房價沒有意義，主要是看開工面積。你從開工面積中間會發(fā)現(xiàn)，變化并不是很大。我給你提供一個數(shù)字，中國大概每年提供住房900萬套，今年政府的口號就是520萬套社會保障房，這就是60%了，這時候你再所謂的、擔(dān)心的生產(chǎn)過剩，鋼材，你的過剩問題，如果520萬套房能如期蓋成的話，實際上這個問題并不是很嚴(yán)重。我們知道商品住房跟保障房跟一般的住房在建筑成本上差別不是很大，一平方米用多少鋼材，用多少水泥都是有數(shù)的。差別在哪兒？在地價上。從這個意義上來講，只要是開工面積依然是在合理范圍內(nèi)，你就不用擔(dān)心它所謂產(chǎn)能過剩不過剩的問題。你要擔(dān)心的是，房地產(chǎn)企業(yè)能不能忍受的問題。
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得現(xiàn)在經(jīng)濟放緩，主要是內(nèi)部原因多一些，還是外部原因？
曹遠征：所謂放緩這個東西是一個客觀事實，問題是對放緩怎么看。
網(wǎng)易財經(jīng)：您怎么看？
曹遠征：現(xiàn)在媒體中間更多的是問放緩會不會導(dǎo)致二次探底。
網(wǎng)易財經(jīng)：對。
曹遠征：會不會出現(xiàn)一些其它的問題。但事實上我認(rèn)為這是多慮的，不必要的。
其實你從中國過去三十年的經(jīng)驗來看，中國實際上是有一個我們稱之為合意增長區(qū)間。所謂合意就說如果增長速度不到7%到8%以上，可能你的財政收入會受到影響，你的企業(yè)利潤會有影響，居民收入會有影響，因此速度必須得維持在一定水平之上。另一方面我們看到，中國也不能忍受很高的通貨膨脹，當(dāng)通貨膨脹超過5%以上，這個時候社會上會帶來很多的不安定因素就會出現(xiàn)。所以你就會發(fā)現(xiàn)，宏觀調(diào)控的區(qū)間就是7%到8%以上的經(jīng)濟增長和5%以下的通貨膨脹，在這個之間組合。你看我們現(xiàn)在的經(jīng)濟回落，這個回落恰恰是落入這個區(qū)間。因為我可以告訴你，今年全年的GDP增長大概在9%到10%之間，通貨膨脹不會超過4%，應(yīng)該說還是合宜的，因此對回落不必?fù)?dān)心。
當(dāng)然，第二個擔(dān)心是你說了今年，那明年怎么樣？我會告訴你，明年一季度會是一個底，這個底也會在8%以上，然后二季度又會再起來。這是一個周期性的因素，所以你根本不用擔(dān)心這次會出現(xiàn)危機性的所謂二次探底。
在圖形上你會看到它是彎形的，下來一點，但是底是在8%以上的底，大概在今年四季度的時候可能就在8%到8.5%之間，明年的一季度大概就是在8%左右，二季度又會起來。
全球的貨幣刺激都無效
網(wǎng)易財經(jīng)：您怎么看這種全球有可能即將進行的二次刺激？
曹遠征：我不認(rèn)為是一個二次刺激，我認(rèn)為是刺激無效。因為你所有的定量寬松政策，不就是保證利率在0嘛，利率在0的時候，理論上企業(yè)和個人會擴大負(fù)債，從而擴大投資，從而會帶動經(jīng)濟增長。但是既然你利率都維持了兩年為0了，為什么還沒有貸款出來？原因是什么？經(jīng)濟學(xué)的解釋這很簡單，就是凱恩斯的流動性陷阱，它已經(jīng)充分證明貨幣政策無效。你看這次危機出現(xiàn)的問題可能預(yù)示企業(yè)行為發(fā)生重大變化，我們說它不是利潤最大化，很可能是負(fù)債最小化。這種行為好像是不可理喻，但實際上你想想我們身邊的事兒是可以看到的，這就是中國的房奴了，對吧。
網(wǎng)易財經(jīng)：對。
曹遠征：就是說我背了一身債，盡管可以提高收入，盡管我會工資增加，但是我首先想的不是擴大消費，首先想的是把銀行的債還了。日本過去“失去的十年”很大一部分行為是這么出現(xiàn)的。日本的企業(yè)狀況都還不錯，但是我不借款，不擴大投資，我寧愿把這個錢全部放在銀行，把我的負(fù)債率降到一個安全的地步。我們猜一下美國的企業(yè)大概也出現(xiàn)了這樣的問題，這就是去年美國利率是0，央行資產(chǎn)負(fù)債表擴大了兩倍，但是貸款減少50%。因此我們說它現(xiàn)在談不上刺激不刺激。最后你發(fā)現(xiàn)，所有各國政策依據(jù)的政策最主要的是財政。
網(wǎng)易財經(jīng)：財政政策。
曹遠征：財政政策，但是剛剛說到財政政策的不可持續(xù)性是被歐洲主權(quán)債務(wù)給暴露了。歐洲主權(quán)債務(wù)是把個人債務(wù)換到政府債務(wù)了，而中間財政赤字的無限擴大也需要融資，如果財政融不到資，財政也不可持續(xù)，還是不行。但是它至少證明財政在反危機中間，在克服危機中間作用遠遠大于貨幣政策。
網(wǎng)易財經(jīng)：您對去年全球進行的這一輪刺激政策，您覺得是失敗的？
曹遠征：不能說是失敗，我只是說它成功地防止了更大的衰退，但是它不能提升經(jīng)濟增長。
網(wǎng)易財經(jīng)：現(xiàn)在的情況也可以看出來，確實如此。
曹遠征：經(jīng)濟增長賴于技術(shù)進步，而技術(shù)進步是我們不知道的。就是技術(shù)進步是一個偶然現(xiàn)象，難以預(yù)測。所以從目前看，很可能產(chǎn)生低碳經(jīng)濟。正因為這樣，我們說哥本哈根會議是值得認(rèn)真反思和研究的，它是一個制度的變化，按這個制度的變化，同時可以刺激新的技術(shù)的使用，使新的技術(shù)具有商業(yè)效益，可能會引發(fā)一個新的技術(shù)進步，一個產(chǎn)業(yè)革命，這時候全球才能從現(xiàn)在這種低水平的陷阱中間拔出來。
網(wǎng)易財經(jīng)：根本不可能是刺激政策投放貨幣來救經(jīng)濟。
曹遠征：對。
網(wǎng)易財經(jīng)：因為上一輪美國的危機也是靠給互聯(lián)網(wǎng)救起來的。
曹遠征：對。所以我們說它現(xiàn)在實際上，總需求政策已經(jīng)走到頭了，這個走到頭不僅僅是像次債表明的那樣，我把未來幾代人的未來都透支了，也表明了總需求政策已經(jīng)擴張到整個世界，在全球也走到頭了。你再提高總需求，就可能會出現(xiàn)無效，所以它一定轉(zhuǎn)成供給政策，所以你看全球都在講什么結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術(shù)進步，都講這些問題。如果我們說玄乎一點，全球渴求一個新的技術(shù)革命，全球正處在一個新的技術(shù)革命的前夜。
投行經(jīng)濟學(xué)家由市場排名
網(wǎng)易財經(jīng)：您是我們采訪的第一位投行首席經(jīng)濟學(xué)家，所以我們想請您跟網(wǎng)友介紹一下這份工作的特點是什么？
曹遠征：應(yīng)該說首席經(jīng)濟學(xué)家本身是經(jīng)濟學(xué)家。為什么在商業(yè)銀行或者是投行，在商業(yè)性機構(gòu)工作？是因為我們說金融機構(gòu)是在所有的經(jīng)濟組織中間一個很特別的經(jīng)濟組織。它的核心功能是，我們知道經(jīng)濟是不確定性的，這個不確定性構(gòu)成了風(fēng)險，金融機構(gòu)之所以能在市場上存在，它是在配置風(fēng)險，如果要配置風(fēng)險，它就得了解這個東西是怎么回事，然后是怎么識別它，怎么配置它。這對研究的任務(wù)要求就很高，于是你會看到全球所有的金融機構(gòu)都有龐大的研究隊伍，它是力圖使信息對稱化，信息確定化，從而把握趨勢。在這個機構(gòu)中間，領(lǐng)頭的都叫首席經(jīng)濟學(xué)家。只不過投行跟商業(yè)銀行又有所不同，投行更多的是進入資本市場，對實時信息要求更嚴(yán)格，所以投行中間的經(jīng)濟學(xué)家就表現(xiàn)得更活一些而已。
網(wǎng)易財經(jīng)：投行雇傭一位經(jīng)濟學(xué)家，是更在乎這位經(jīng)濟學(xué)家的經(jīng)濟分析能力，還是市場價值？
曹遠征：我剛才已經(jīng)介紹了投行的研究隊伍是做什么的，通常它分三層：一層是經(jīng)濟學(xué)家，這是做宏觀經(jīng)濟的研究分析的；在大的投行中間分中國經(jīng)濟學(xué)家，亞洲經(jīng)濟學(xué)家，美國經(jīng)濟學(xué)家、歐洲經(jīng)濟學(xué)家，是分一個區(qū)域一個區(qū)域來看的。第二個層次是分行業(yè)的，比如石油、電力、醫(yī)藥，是看全球的行業(yè)是怎么變化的。如果你說經(jīng)濟學(xué)家，他們應(yīng)該稱之為是行業(yè)經(jīng)濟學(xué)家。第三個層次就是做企業(yè)的，看這些上市企業(yè)，這類企業(yè)中的表現(xiàn)和情況，做企業(yè)研究的，通常叫分析員，如果有經(jīng)濟學(xué)家的頭銜的話，他是企業(yè)經(jīng)濟學(xué)家，所以他是由三層構(gòu)成的。
他的工作方式是什么呢？他的工作方式是團隊的工作方式。因為每天開市，我們一般早上七點鐘開會，要分析全球的經(jīng)濟形勢，然后在開市前要給你的客戶，比如說經(jīng)濟經(jīng)理要通報，我們怎么看，經(jīng)濟是怎么回事，這個行業(yè)是怎么回事，這個企業(yè)是怎么回事，建議這個股票是買入還是賣出。開市以后會不斷地接電話，人家會不斷的詢問你這是怎么回事，那是怎么回事，你要給出一個解釋。每周還有一個總結(jié)，每月還有研究報告。既有宏觀的，也有行業(yè)各方面的，形成了一個團隊。因此在這個團隊當(dāng)中很難說個人魅力更重要，還是研究力量更重要，它實際上是一個團隊。而在投行中的團隊，它的評價不是由投行中間來評價的，是由外市場來評價的。就是你推薦的這些，你看得準(zhǔn)不準(zhǔn)，你推薦得好不好，它會有排名的。如果你長期看不好，肯定就是被淘汰了。
網(wǎng)易財經(jīng)：最近聽到英國女王抱怨他們國內(nèi)的經(jīng)濟學(xué)家說怎么經(jīng)濟學(xué)家預(yù)測經(jīng)濟的時候非常不準(zhǔn)，中國的人大代表也有人提出來說，主流經(jīng)濟學(xué)家的話不可信了，您是怎么看待這個問題的？
曹遠征：假如你說未來是不確定的，不確定就是不確定的，沒有人能預(yù)言準(zhǔn)，預(yù)言準(zhǔn)的只有上帝。它只是一個概率分布，大致會朝一個什么方向走，所以我們在做金融也是這樣的，都是討論概率的問題，可能性有多大。從未來看永遠是這樣的，這個可能性既是很大的概率，不排除還有小概率的事件出現(xiàn)，所以這個可能性，永遠不是現(xiàn)實性，在預(yù)測中間永遠會有不準(zhǔn)確的時候。但是這恰恰跟航海一樣，盡管你知道前途是一片汪洋大海，你也需要有個瞭望手在上面看看，報告一下說怎么樣怎么樣，可能這個瞭望手水平很一般，或者經(jīng)驗不足，但是瞭望是非常重要的，這是人類的好奇心。
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得經(jīng)濟學(xué)家最重要的品質(zhì)是什么？
曹遠征：保持一個清醒的頭腦，仗義執(zhí)言。
網(wǎng)易財經(jīng)：最惡劣的品質(zhì)呢？
曹遠征：弄虛作假。
網(wǎng)易財經(jīng)：好，謝謝曹老師。
曹遠征：謝謝。
（來源：網(wǎng)易財經(jīng)）
