央視《新聞1+1》4月14日報(bào)道2010年4月13日央視《新聞1+1》播出《處理?作秀?》,以下是節(jié)目實(shí)錄:
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
在昨天,由兩名新聞當(dāng)事人因?yàn)槭艿搅嗣襟w的曝光,而得到了非常迅速的處理。這本來是一件值得高興的事情,但是當(dāng)您了解了這兩件事情之后,你會發(fā)現(xiàn)這事還真高興不起來。
(播放短片)
解說:
昨天張建成被停職了,他是信陽市固始縣的副縣長。
羅女士(化名 當(dāng)事人):
當(dāng)天晚上發(fā)生的事情,對我來說真的是不堪回首,我也不想去回憶了,他現(xiàn)在只是受到了紀(jì)律的處分,但是對于法律上應(yīng)該接受的(處罰)還沒有,還沒有一個(gè)這樣的結(jié)果。
解說:
3月25號,張建成目睹了當(dāng)天晚上中國銀行固始縣支行行長閔志濤對陳女士的猥褻。他對陳女士說,姑娘別鬧了,敏行長是有背景的。
3月25號,事發(fā),群眾報(bào)警。
4月8號,人民網(wǎng)“百姓留言”論壇上曝光的帖子出現(xiàn),引起媒體關(guān)注。
4月9號,中國銀行信仰分行撤銷了固始縣支行行長閔志濤的職務(wù)。
同日,信仰市委市紀(jì)委有關(guān)人員組成聯(lián)合調(diào)查組深夜進(jìn)駐固始縣開展調(diào)查。
4月11號晚上,信陽市紀(jì)委連夜召開常委會議,初步認(rèn)定張建成在事發(fā)過程中有一定的錯(cuò)誤,對張建成實(shí)施停職檢查。
事件持續(xù)前后17天的時(shí)間段中,從被網(wǎng)絡(luò)曝光,到當(dāng)事人被紀(jì)律處分,只占了后面短短四天,張建成估計(jì)沒有想到,短短的一句話,在四天里就能讓自己付出這樣的代價(jià)。
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同樣是被停職,湖南郴州市兒童醫(yī)院黨總支書記李細(xì)蓮的經(jīng)歷可能不那么戲劇性。因?yàn)樵缭诮衲?月份,她所在的醫(yī)院就因?yàn)槭褂霉I(yè)氧氣冒充醫(yī)用氧氣,給患兒使用,而被郴州市藥監(jiān)部門處罰過。但是在處罰后這家醫(yī)院繼續(xù)購進(jìn)了問題氧氣4919瓶。
吳志堅(jiān)(郴州市兒童醫(yī)院院長):
這個(gè)事情是在電視媒體播出以后,我們才知道的,如果我們知道它使用了工業(yè)氧而不制止的話,那么我們就是犯罪了。
解說:
4月1號,媒體曝光了郴州市兒童醫(yī)院用工業(yè)氧氣替代醫(yī)用氧氣的做法。這次李戲蓮不再有一個(gè)多月前那么好的運(yùn)氣了,媒體不光披露了這家醫(yī)院在被處罰后依然不改正的事實(shí),還調(diào)查出了更深的背景。向醫(yī)院出售問題氧氣的郴州市工業(yè)氣體有限公司的一名負(fù)責(zé)人,恰恰是李細(xì)蓮的丈夫。
吳志堅(jiān):
原醫(yī)院一直沿用下來的,供貨商是我們總支書記丈夫,所以有些事情我們也有為難之處。
李細(xì)蓮(市第一人民醫(yī)院北院(兒童醫(yī)院)黨總支書記):
因?yàn)楝F(xiàn)在大家對個(gè)特別敏感的就是,老公到老婆這邊做了生意,你這個(gè)里面就是說不清的,不管以職某權(quán)也好還是什么都好,但是我說的還是那句話,他是國有的,當(dāng)時(shí)就他一家,而且就這么一直延續(xù)下來。
羅升平(市食品藥品監(jiān)督管理局副局長):
(兒童醫(yī)院)涉嫌從未取得藥品經(jīng)營許可證的企業(yè)購進(jìn)醫(yī)用氧。
解說:
被查出問題到現(xiàn)在,將近3個(gè)月的時(shí)間,從被曝光到停職,也就12天。就在昨晚郴州市政府新聞辦召開新聞發(fā)布會,公布了郴州市醫(yī)用氧問題調(diào)查處理結(jié)果,包括李細(xì)蓮在內(nèi)的8個(gè)人受到了不同程度的處分。同時(shí),案件也正在進(jìn)一步調(diào)查之中,調(diào)查結(jié)果將于4月14號公布。
主持人:
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這兩個(gè)事都有一個(gè)加速度的過程,這里面反映出了這個(gè)時(shí)間點(diǎn)特別值得分析。咱們先說固始這件事。3月25號事發(fā)了,4月8號見帖子,4月9號,剛才我們短片說,深夜就進(jìn)駐,然后都是連夜召開這樣的會議,你怎么看這個(gè)加速度的過程?
白巖松(評論員):
按理說,媒體一報(bào)道之后,然后迅速地得到處理,用過去很多年媒體人所期待的一種局面來說,這似乎應(yīng)該讓我們感到非常開心。為什么呢?它體現(xiàn)的媒體和輿論監(jiān)督的力量,而且在這個(gè)社會上越來越認(rèn)可當(dāng)輿論監(jiān)督發(fā)揮作用的時(shí)候,就會有效果。但是你很難高興起來,為什么呢?因?yàn)槟銜f,那之前的那段日子在干什么,我們的法律法規(guī),以及自咎,以及其它監(jiān)督的合力又在哪形成呢?
我們回頭回到你說的固始的這個(gè)問題,3月25號發(fā)生這個(gè)事情之后,群眾就報(bào)警了,那么有很多人會去猜想,在一個(gè)縣城里頭,這個(gè)事情一報(bào)警之后,應(yīng)該已經(jīng)引起了很大的動靜,為什么會沒有處理?那奇怪的是為什么4月8號這個(gè)帖子一發(fā)出來,其它媒體開始關(guān)注了,就開始處理,那處理給誰看呢?
主持人:
而且都迫不及待地處理,連夜、深夜。
白巖松:
對,所以現(xiàn)在就開始人們會有一種擔(dān)心,這兩年來,隨著媒體輿論監(jiān)督越來越發(fā)揮作用,開始出現(xiàn)了一種新的讓人擔(dān)心的,帶有作秀性質(zhì)的和帶有應(yīng)對性質(zhì)的,和帶有危機(jī)攻關(guān)性質(zhì)的處理,迅速地把人就處理了,然后你一下子覺得很過癮,然后這事就過去了??墒侵瘟藰?biāo)了,本還放在那,那比如說我們再回到固始的這件事情當(dāng)中去?,F(xiàn)在這個(gè)副縣長被停職了。
主持人:
說到這兒,停職和免職是兩個(gè)概念。
白巖松:
停職,你就不知道會停多長時(shí)間了,只是現(xiàn)在不行使他作為副縣長的工作。
主持人:
冷凍。
白巖松:
當(dāng)然在這種輿論壓力之下,我覺得想復(fù)職是很難的,那需要有更有深刻的檢討。好了,更深刻的檢討是否只來自于副縣長呢?我覺得當(dāng)我們治完標(biāo)了,這個(gè)副縣長停職了,那個(gè)支行的行長也得到了一定的處理之后,縣里是不是該思考,為什么在這樣的一個(gè)帶有某種工作性質(zhì)的酒席當(dāng)中,還會有配著喝酒的,這是一種文化嗎?還有為什么我們的副縣長的素質(zhì)是出現(xiàn)了這種局面,然后在旁觀,最后說了一句話,說你別鬧了,他是有背景的。我們信法還是信背景,這是出自一個(gè)副縣長的嘴里嗎?那么整個(gè)縣里就要應(yīng)該去思考,該反思,這件事情滲透出來的我們的官場文化和周圍的環(huán)境是怎么樣的。因此他哪是既然媒體曝了,我就趕緊處理,就能過去了。
但是這里我要插一句話,為什么媒體一曝就容易有結(jié)果呢?因?yàn)檫@里涉及到形象,涉及到危機(jī)攻關(guān),涉及到迅速地我要把事情給了斷了,然后就仿佛一切都平靜了。
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主持人:
這是固始縣,咱們再來看郴州這件事。同樣1月份這個(gè)事就已經(jīng)出來了,然后到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間,竟然還是工業(yè)用氧氣進(jìn)了4000多瓶。
白巖松:
我覺得這件事情更典型,為什么這件事情更典型?首先我們很欣慰地看到了相關(guān)的職能在發(fā)揮作用,當(dāng)?shù)氐乃幈O(jiān)部門已經(jīng)在發(fā)揮作用,已經(jīng)查出來了,這是用的工業(yè)氧,而且處以了罰款等等。但是最后在解釋的時(shí)候,他的處罰的東西,沒有送到這家醫(yī)院,送到另一個(gè)人的手里頭,這事仿佛就不了了之了。然后最后媒體一曝了之后,迅速地就處理了,這個(gè)馬上就得出另外一個(gè)結(jié)論原來的規(guī)章制度行使的時(shí)候,是在本地區(qū)范圍內(nèi),它是一家醫(yī)院和面對藥監(jiān)局,我能夠推、躲、藏、瞞,就繼續(xù)在使用,這里有利潤在。但是媒體一報(bào)道之后不是本地媒體了,迅速地變成網(wǎng)絡(luò)和全球性媒體,又要考慮形象,又要趕緊把危機(jī)關(guān)給過了,這個(gè)事情就給處理了??墒腔仡^你看細(xì)節(jié)的時(shí)候,還是要讓你擔(dān)心的地方。郴州不大,這家醫(yī)院不會特別特別大,難道當(dāng)?shù)氐娜撕歪t(yī)院的人,就不知道當(dāng)總書記和購買氧氣的公司是一家人嗎?如果知道的話,為什么像院長說的那樣,我們也有為難的地方,難道在這樣的事情面前,也要為難嗎?人情難道要讓位于人命嗎?什么意思呢?人命放在那兒了,這是你醫(yī)院里應(yīng)該用醫(yī)用氧,但是你用的是工業(yè)氧,這是涉及到人命的事情。難道人情就這么重要,人命都要讓位,我覺得太可怕了。所以你分析這些細(xì)節(jié)的時(shí)候,你都會發(fā)現(xiàn),事情來的非常有它的一個(gè)大的背景,但處理的時(shí)候,顯得那么果斷,但是事情過去了嗎?我覺得治了標(biāo)還沒治本,這就是作為媒體擔(dān)心的。
主持人:
就是你剛才說到這句話,當(dāng)媒體曝光,讓他們受到處理這件事,是不是就劃上了句號,媒體接下來應(yīng)當(dāng)繼續(xù)怎么辦?
白巖松:
沒錯(cuò)。因?yàn)樽鳛槊襟w的話,按理說如果要是倒退回去好多年的話,你會為這樣的結(jié)果感到欣慰和期盼。但現(xiàn)在的話,你會憂心忡忡,為什么呢?你會看到很多的事情為什么一而再,再而三不斷地發(fā)生,就是因?yàn)橛泻芏嗳思以谔幚淼臅r(shí)候,媒體一報(bào)迅速地處理,抓住幾個(gè)人把他一處理掉了,這事過去了,面子解決,里子的問題留著呢,標(biāo)治了本沒治。因此隔一段時(shí)間還會反復(fù),這個(gè)事情完了,還會有下一個(gè)人繼續(xù)喝酒,喝完酒還會酒后亂性,還會出現(xiàn)這樣的問題。我覺得這個(gè)時(shí)候應(yīng)該所有的媒體人,包括社會應(yīng)該引起警覺,我們是不是得到了一個(gè)表面上的好結(jié)果就要劃休止符。
主持人:
當(dāng)媒體介入之后,我們會發(fā)現(xiàn)一些久拖未決的問題,可以斬立決一般的速度就給解決了,人們會問,是相關(guān)職能部門已經(jīng)轉(zhuǎn)變了工作態(tài)度,甚至轉(zhuǎn)變了執(zhí)政的理念,還是說他們采取的是一種兵來將擋,水來土掩的敷衍了事的方式,我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
(播放短片)
解說:
兩天,這是河南省信陽市政府對中國銀行固始支行行長閔志濤酒后猥褻暴打幾名女子事件作出應(yīng)對的時(shí)間。
4月11號晚11點(diǎn)30分,信陽市紀(jì)委通報(bào)了此次事件的初步處理結(jié)果。對副縣長張建成實(shí)施停職檢查措施。同時(shí)決定,對媒體反映的相關(guān)問題,將做進(jìn)一步深入調(diào)查處理。而在該事件被網(wǎng)絡(luò)曝光后的第二天,中國銀行信陽市分行就已經(jīng)撤銷了閔志濤固始縣支行行長的職務(wù)。
面對媒體的曝光,輿論的壓力,但是各級的反映不可謂不迅速,有主動的,有被動的,而快速應(yīng)對就是一個(gè)好的開始。
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時(shí)間:2010年3月20日
事件:西安交大六教授舉報(bào)長江學(xué)者
侯豐(主持人):
今年年初,西安交通大學(xué)一名曾經(jīng)獲得長江學(xué)者稱號的博士生導(dǎo)師被撤銷了博導(dǎo)資格,在校方這一舉動的背后,是六名老教授連續(xù)兩年多對這名博導(dǎo)涉嫌學(xué)術(shù)造假的實(shí)名舉報(bào)。
解說:
3月20號,《焦點(diǎn)訪談》聯(lián)合舉報(bào)長江學(xué)者李連生造假事件,而僅僅在《焦點(diǎn)訪談》播出一晚后,3月21號,西安交通大學(xué)校園網(wǎng)主頁掛出學(xué)校取消李連生教授職務(wù),解除其教師聘用合同的消息。
之前長達(dá)兩年的猶豫不決,之后一夜之間的堅(jiān)決果斷,西安交大的做法,不禁讓人擔(dān)心,如果媒體沒有報(bào)道此事呢?
字幕提示:
時(shí)間:2010年3月22日
事件:鄉(xiāng)長的“茶杯門”
解說:
3月22號,河南睢縣城郊鄉(xiāng)村民魏克興找鄉(xiāng)長說事時(shí),拿起辦公桌上一水杯想喝水,被鄉(xiāng)長制止,兩人發(fā)生口角后出現(xiàn)肢體沖突。隨后鄉(xiāng)長喊來警察,魏克興被拘留七日。此事 引起了眾多媒體和網(wǎng)民的關(guān)注,媒體報(bào)道幾天后,睢縣有關(guān)方面就做出免去涉事鄉(xiāng)鎮(zhèn)蔣友軍職務(wù)的決定。然而悲劇只是導(dǎo)火索,引發(fā)此次事件背后的征地紛爭,當(dāng)?shù)啬壳斑€未給出說法。
字幕提示:
時(shí)間:2010年4月9日
事件:深圳公務(wù)員申請保障房惹爭議
主持人:
再來看一邊是自己的女兒在法國的名校留學(xué),要交高額的學(xué)費(fèi)。另一邊又在申報(bào)家庭總資產(chǎn)為零,來申請保障性住房。
解說:
深圳市公布的第二次保障性住房,初審價(jià)格家庭公示名單引發(fā)了不少的爭議。面對市民和媒體的不滿之聲,一些申請者的所在單位,特別是政府機(jī)構(gòu)作出的回應(yīng),力求證明無造假之嫌。例如被質(zhì)疑最多的深圳海關(guān)申明,申報(bào)者都是證明臨時(shí)工,不屬于公務(wù)員范圍。
而被大家廣泛關(guān)注的齊齊哈爾駐深圳辦石某,則在曝光后沒幾天就主動撤銷了這次保障性住房的申請。
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費(fèi)偉(羅湖區(qū)黃貝街道社會事務(wù)科副科長):
她(石某的妻子)說主要是因?yàn)?,媒體報(bào)道太多,網(wǎng)上討論也比較熱烈。她就擔(dān)心部分網(wǎng)友,干擾到她在法國學(xué)習(xí)的女兒。
解說:
日前深圳市住房和建設(shè)局舉行新聞發(fā)布會,說明第二次保障性住房申請審核的有關(guān)問題。但許多記者認(rèn)為,該局除了介紹程序,說明政策外,對市民反映最為強(qiáng)烈的問題并未作出實(shí)質(zhì)性的回應(yīng)。對此,一位記者的評論是遮遮掩掩。
教授職務(wù)取消是學(xué)術(shù)造假事件的結(jié)束,但是對學(xué)術(shù)環(huán)境凈化工作還沒有結(jié)束。免去鄉(xiāng)長職務(wù)是茶杯門事件的結(jié)束,但是對基層干部依法行政的要求還繼續(xù)存在。當(dāng)事人退出申請名單,是保障房申請資格爭議的結(jié)束,但是對誠信的堅(jiān)守,對保障性住房申購制度的完善不能結(jié)束。
快速應(yīng)對是一個(gè)積極的開始,但還并不是一個(gè)完美的結(jié)束。
主持人:
看完這幾個(gè)短片,讓我重新對什么叫無冕之王有了一個(gè)重新的認(rèn)識。媒體太厲害了,比如說西安交大六個(gè)老教授幾年的努力,《焦點(diǎn)訪談》一個(gè)晚上就解決了,你說他們敬畏的到底是什么?是媒體這個(gè)攻器?還是什么其他的東西?
白巖松:
首先在這樣一個(gè)過程中,我們必須肯定看到了一種社會的進(jìn)步,而且這種進(jìn)步是大家期待的,在過去大家會擔(dān)心有很多事情領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)人說了算,領(lǐng)導(dǎo)拍桌子就能定,我們稱之為人治。誰都不喜歡人治,希望法治。但是現(xiàn)在似乎人治剛剛消停了,變成了一種媒治。什么叫媒治呢?就是媒體治。因?yàn)槊襟w只要報(bào)道了,迅速地就能反映。從人治到媒治是一種進(jìn)步,但是媒治到法治還有很長的距離要走。
主持人:
可是你說人治到媒治真的就是一種進(jìn)步嗎?
白巖松:
從某種角度來說,當(dāng)然是一種進(jìn)步,因?yàn)槊襟w是公權(quán)力,是所有公眾的,是社會的一種攻器。但是問題就在于這里隱藏著一系列我們的擔(dān)心,第一個(gè)擔(dān)心是,媒體報(bào)的了,就迅速地治了。媒體沒報(bào)的,或者媒體沒報(bào)的時(shí)候,那么就希望大事化小,小事化了。這不像是一個(gè)法治的環(huán)境,這是第一個(gè)。
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第二個(gè),媒體沒有啟動的時(shí)候,其他的功能為什么沒有啟動?而且問題在于它已經(jīng)暴露出來。如果說媒體不報(bào)的時(shí)候,大家都不知道,那你沒有辦法。但前面的幾件事情,比如說在大學(xué)里頭,六名教授舉報(bào)了兩年,是中間有過處理,但是到了《焦點(diǎn)訪談》播完的第二天就嚴(yán)肅處理了,那你之前這個(gè)事情不是不在,包括我們說郴州醫(yī)院那個(gè)問題也一樣。藥監(jiān)局都已經(jīng)查出來,罰款都有了,就沒治,媒體一報(bào)立即處理了。所以第二個(gè)問題這不就顯現(xiàn)了嗎,媒體只要報(bào)了,我就處理,沒報(bào)的時(shí)候我就不吱聲。
主持人:
所以你那個(gè)媒治就是一語雙關(guān),只要媒體一介入,就是媒體在治,媒體沒介入之前就是沒招。
白巖松:
要沒報(bào)那就是沒治,就沒人去治。我覺得我們真正的走向,還是要走向的是法治,要靠媒體解決所有的問題,我覺得太難了。因?yàn)槲覀円惶炷懿コ龆嗌俟?jié)目,但是首先有一個(gè)前提,所有的媒體要繼續(xù)加大輿論監(jiān)督,要充滿信心,說明社會上,現(xiàn)在如果你做,你能夠發(fā)現(xiàn)問題,有些問題就能解決。但是媒體真正動力在于通過,一個(gè)一個(gè)具體問題的解決,去推動整個(gè)與此相類似事情的解決??墒乾F(xiàn)在似乎不是這樣,你報(bào)了,我就給你解決了,沒報(bào)我就不解決,這個(gè)媒治會讓你擔(dān)心。
主持人:
有人把媒體比作是啄木鳥,它就是啄出樹里面那個(gè)蟲子,啄木鳥啄出一條蟲子來,你接下來讓它做什么?
白巖松:
啄木鳥啄出一顆蟲子來的目的是讓樹健康,而不是幸福于啄出一個(gè)蟲子來。所以我覺得今天有兩點(diǎn),面對一系列的問題的時(shí)候,一定要說,我開始擔(dān)心社會上已經(jīng)由于有很多被監(jiān)督部門與媒體打交道的能力在提高,不像以前不會跟媒體打交道,現(xiàn)在會了,各種課也在講著,開始學(xué)會危機(jī)性攻關(guān)了,用一種攻關(guān)式的思維去處理問題,我快速地把它解決,然后不就消停了嘛,然后處理開始呈現(xiàn)出一種作秀式處理的局面。我覺得媒體不能在治標(biāo)完了之后就停手,你要去跟蹤它治本的過程,這樣的話就會起作用。第二個(gè)還是要提醒一句,我們很多被監(jiān)督部門和被監(jiān)督的事件,公眾和媒體都應(yīng)該對它說上一句,我不求你快,我求你深,你別節(jié)目一播完第二天我就處理了,可是你真正從深層次反思這個(gè)問題了嗎?沒有,隔兩天這樣的事情還會發(fā)生。
主持人:
所以就剛才咱們一開始說的,那位副縣長被停職,那個(gè)停職多長時(shí)間?
白巖松:
這個(gè)事情我剛才已經(jīng)說了,這恐怕是有相關(guān)的干部任免等等一系列因素在,但是我覺得最重要的不是他的一個(gè)問題,在他的身上所體現(xiàn)的我們周圍的這種環(huán)境是什么樣的,這是不是要治理的?我們要不要舉一反三?今后假如喝酒的話,什么是界線?出現(xiàn)了這種事情,能不能在媒體不報(bào)的時(shí)候,你就能先報(bào),其實(shí)媒體是喜歡新聞,有的時(shí)候是喜歡展現(xiàn)出媒體的力量,但是我更喜歡的是我們,媒體還沒有動的時(shí)候,很多事情都解決了。真希望有一天的時(shí)候,輿論監(jiān)督越來越感覺,不用我們做,整個(gè)法治運(yùn)行的是非常規(guī)范的,很多事情都沒有解決,媒體不是法律,當(dāng)有一天我們接到舉報(bào)信遠(yuǎn)遠(yuǎn)……