胡小濛：首先創(chuàng)建國家衛(wèi)生城市，已經(jīng)有23個年頭了，89年我們就開始倡導(dǎo)這項活動，90年有第一批國家衛(wèi)生城市。我們沒有強(qiáng)制性地推這項活動，這項活動有一個原則就是自愿，哪個城市有積極性，向我們申請，主動參與這項活動。這一項活動可以這么講，激發(fā)了群眾自力更生，改善環(huán)境的熱情，對于促進(jìn)社會文明和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展做出了它的貢獻(xiàn)，得到了各級黨委政府的高度重視和人民群眾的真心擁護(hù)。這項工作我們也是像白會長剛才講的，在不同的時期我們對不同的工作重點做了一些調(diào)整，我們要與時俱進(jìn)。全國愛衛(wèi)會多次組織對衛(wèi)生城市標(biāo)準(zhǔn)和管理辦法進(jìn)行修訂。2010年6月最新頒布的標(biāo)準(zhǔn)，包括愛國衛(wèi)生組織等十個方面的內(nèi)容，一共66條，大概有800多個內(nèi)容。這些工作都是跟民生密切相關(guān)的，從它的背后也都能找到相關(guān)的政策依據(jù)，新的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)一步貫徹了以民為本的理念，進(jìn)一步重視基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，更加強(qiáng)調(diào)建立長效管理機(jī)制，不是說檢查的時候突擊一下就完了，所以我們的周期也比較長。國家衛(wèi)生城市評審也比較嚴(yán)格，分很多環(huán)節(jié)，一個城市從提出創(chuàng)位到創(chuàng)位成功，往往需要幾年、十幾年的時間，像省會城市、大城市，如廣州、長春都經(jīng)歷了18年的創(chuàng)建歷程，而且我們現(xiàn)在是動態(tài)的管理機(jī)制，不搞終身制。

胡小濛：為了加強(qiáng)對國家衛(wèi)生城市的監(jiān)督管理，我們對命名滿三年的國家衛(wèi)生城市要進(jìn)行復(fù)審，中間還有抽查，抽查的結(jié)果也作為復(fù)審的重要參考內(nèi)容，復(fù)審和抽查，我們都是以暗訪為主，不通知地方，不告訴他們，時間也不告訴，地點也不告訴，我們派專家去抽查，因為我們有一個專家?guī)?，人員也比較豐富，大概有近1千人。所以我們選派的專家，一般來講不容易被別人發(fā)現(xiàn)，因為人數(shù)比較多，為保證結(jié)果更加真實、客觀、科學(xué)，我們根據(jù)復(fù)審和抽查的結(jié)果，每年全國愛衛(wèi)會都會對工作下滑的城市給予不同形式的批評和幫助，這個在網(wǎng)上都可以查到，每年大概11月到12月之間，都有一個通報，另外我們還采取其它的方式，對這些城市進(jìn)行幫忙。我們采取的有三種方式，比較嚴(yán)厲的就是撤銷命名，如果你一直做不好，我們提醒了通報了，你還沒有做好，我們可能就要撤銷命名，這有明文規(guī)定。三個層次就是通報批評、暫緩命名、撤銷命名。23年了，現(xiàn)在各地的積極性還是很高。

胡小濛：總體上來看，大多數(shù)國家衛(wèi)生城市鞏固的情況都比較好，而且有很大一部分城市都在不斷地提升管理水平，其中一部分城市發(fā)揮了很好的典型示范作用，我們在去年頒布的結(jié)果里面，有幾個城市我們都提出表揚，在網(wǎng)上也都有。

主持人：去年又有一批城市被命名為國家衛(wèi)生城市了，胡處長，據(jù)您掌握的情況，現(xiàn)在國家衛(wèi)生城市的總數(shù)有多少？分布的情況怎么樣？

胡小濛：到今天為止，全國愛衛(wèi)會已經(jīng)累計命名了153個國家衛(wèi)生城市，32個國家衛(wèi)生區(qū)，其中比較多的是江蘇、山東、浙江，衛(wèi)生區(qū)比較多的是北京、上海，國家衛(wèi)生城市中地級以上的城市有96個，縣級54個，我說的是累計命名，因為現(xiàn)在有一些行政區(qū)劃的變更，現(xiàn)在這個數(shù)字有一些變動，據(jù)我們掌握的，現(xiàn)在的情況是還有149個國家衛(wèi)生城市，因為有的城市合并了，撤銷了，所以名字就沒有了。還有30個國家衛(wèi)生區(qū)，我們累計命名了32個，但是大家知道，北京市就有好幾個區(qū)就合并了，就變成一個區(qū)了。分布情況現(xiàn)在看，東中西部，全國基本覆蓋了，只有個別的省沒有，就西藏沒有，創(chuàng)建國家衛(wèi)生城市它不是發(fā)達(dá)地區(qū)的專利，西部有一些城市做得也很好。所以我們?nèi)ツ瓯頁P了銀川，銀川是西部城市。我們的一些標(biāo)準(zhǔn)在西部的個別地區(qū)還是有一些難度的，在東部地區(qū)要努努力，基本上應(yīng)該能達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn)。

主持人：現(xiàn)在還有不少地方還在搞健康城鎮(zhèn)這項活動，這項活動主要滿足了哪些需要？

胡小濛：健康城鎮(zhèn)現(xiàn)在可以這么講，它既是一個新生事物，也是一個比較老的事物，為什么這么說？因為健康城市這個概念，是世界衛(wèi)生組織提出來的，86年就提出來了，和我們衛(wèi)生城市創(chuàng)建基本上是同步的，健康城鎮(zhèn)也是世界衛(wèi)生組織作為一項全球性的戰(zhàn)略，倡導(dǎo)世界各地共同搞的一項活動。這項活動現(xiàn)在在全世界也可以說是方興未艾。健康大家都知道，都很關(guān)注這個事情，健康是什么？是人類永恒的主題，它是生命和生活質(zhì)量的基礎(chǔ)，是社會文明進(jìn)步的標(biāo)志，也是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的必要條件之一，現(xiàn)在老百姓的出國機(jī)會也很多，發(fā)達(dá)地區(qū)，發(fā)達(dá)國家和欠發(fā)達(dá)地區(qū)，欠發(fā)達(dá)國家相比，可能首先讓你感到有差異的，就是健康和環(huán)境衛(wèi)生。還有人均壽命，發(fā)達(dá)國家、發(fā)達(dá)地區(qū)比較長。再一個環(huán)境衛(wèi)生搞得比較好的國家和地區(qū)，人的素質(zhì)，受教育的程度也比較高。伴隨著經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，人民群眾對健康的需求也日益高漲，要滿足我們國家，人民的健康需求，可以說要付出很艱辛的努力，而滿足中國乃至全球衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展這樣一個需求，可以說全世界都需要一塊努力。

胡小濛：健康城鎮(zhèn)活動為什么有生命力？一個是適應(yīng)了經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的需要，目前中國經(jīng)濟(jì)社會正處于快速發(fā)展的階段，城市化、工業(yè)化、全球化的競爭不斷加速，城市化給人們的工作、生活提供了便利的條件，提高了人民的生活質(zhì)量，但也帶來了一些新的和比較突出的環(huán)境和健康問題。PM2.5，前一段時間炒得挺熱，其實也是一個環(huán)境和健康的關(guān)系問題。它嚴(yán)重威脅著人民的身體健康和生命安全，新的形勢下，用多部門的力量共同打造健康的環(huán)境，打造健康的居住場所，可以說適應(yīng)了中國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的需要。第二是符合中國構(gòu)建和諧社會主義的要求，健康是發(fā)展的源泉，社會進(jìn)步的動力，民族精神的基礎(chǔ)，也是綜合國力的體現(xiàn)。健康也是人民群眾最基本的生存需求，是重大的民生問題。我講的確實是影響面很廣，影響它的因素有很多，涉及政治、經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境、風(fēng)俗習(xí)慣和生活方式等各方面，建設(shè)健康城鎮(zhèn)的最終目標(biāo)就是為了減少方方面面影響健康的因素，我們打造一個健康環(huán)境、健康社會和健康人群和諧統(tǒng)一的氛圍。這項活動也可以說是貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀的具體體現(xiàn)，也是符合構(gòu)建社會主義和諧社會的要求。三是深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的需要，有效解決看病難，看病貴這個問題，不如通過廣泛發(fā)動群眾，依靠人民群眾的才智，使我們不得病，不得病就沒有看病難、看病貴的問題了。另外，要想實現(xiàn)人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，促進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化，提高民眾幸福指數(shù)，這些工作也需要動員全社會的力量來共同努力。第四，也是新時期愛國衛(wèi)生運動的內(nèi)涵，建設(shè)健康城鎮(zhèn)城市提出的理念和方法，提高了人民群眾的衛(wèi)生意識，不斷滿足人民群眾日益增長的健康需求。同時我們現(xiàn)在衛(wèi)生城市的建設(shè)，它實際上理念、方式方法和國際上提倡的基本上是一致的，也可以這么講，我們打造的衛(wèi)生城市，就是國際上提倡的健康城市。我們包含的內(nèi)容和廣泛性、社會性可以說超過了世界衛(wèi)生組織倡導(dǎo)的一些指標(biāo)、體系。我們通過開展推動健康城市的建設(shè)工作，也使愛國衛(wèi)生工作能夠和國際接軌，提高我們在健康問題上，在國際社會的發(fā)言權(quán)和影響力。

主持人：隨著人民生活水平的提高，我們不滿足于僅是衛(wèi)生和生活的工作環(huán)境，而是要有健康的空氣、飲水、食品，愛國衛(wèi)生運動對于幫助社會建立健康的環(huán)境，提高人民的健康水平有什么樣的促進(jìn)作用？請白會長回答一下。

白呼群：這個問題應(yīng)該從兩方面來談，一個方面，就像主持人提出來的，我們國家生活水平的提高，人們對健康的需求是越來越強(qiáng)烈了，以前人們關(guān)注的是溫飽問題，現(xiàn)在溫飽不是問題了，那基本的健康需求是人民的必需。另外一方面，隨著整個社會，也包括我們國家工業(yè)化進(jìn)程、城市化進(jìn)程的加速，我們出現(xiàn)了一些新的健康問題，比如說健康的空氣質(zhì)量，生活飲用水的質(zhì)量，大家可能的體會都深，老是說現(xiàn)在的天不如以前藍(lán)了，水不如以前清了，這都是社會發(fā)展帶來的新的問題，這些問題對于滿足人民的健康需求，矛盾現(xiàn)在顯得尤其突出。作為愛國衛(wèi)生運動來說，60年代的歷史，我們一直把保護(hù)人民健康作為我們的宗旨，在不同的歷史時期發(fā)揮不同的作用。剛才胡處長介紹到的80年代末開展的衛(wèi)生城市創(chuàng)建，實際上就是創(chuàng)造一個好的生活工作環(huán)境，讓城市，讓農(nóng)村的環(huán)境衛(wèi)生面貌更好，更適宜于生存。剛才也介紹到我們一些地區(qū)開展的健康城市活動，實際上很大程度上也是提高人民的健康素養(yǎng)，讓人民有健康的意識和行為，通過這樣來防治自身的一些疾病。現(xiàn)在我們國家疾病的發(fā)病和死亡模式，應(yīng)該說發(fā)生了轉(zhuǎn)變，一方面我們傳染病的問題還沒有解決，同時我們慢性病的防治負(fù)擔(dān)在不斷地加重。所以我們國家作為一個發(fā)展中國家，原有的疾病和健康問題依然存在，同時也出現(xiàn)了一些發(fā)達(dá)國家面臨的健康問題，比如慢性病的防治，它對人民健康的威脅在不斷地加重，成為我們一個重要的公共衛(wèi)生問題，這也給我們經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展帶來了嚴(yán)重的負(fù)擔(dān)?，F(xiàn)在我們國家高血壓、糖尿病的患者已經(jīng)超過2.6億，癌癥、心血管疾病等慢性疾病占到人群死亡構(gòu)成的85%，疾病負(fù)擔(dān)的69%。但是社會對慢性病的危害程度和蔓延態(tài)勢還沒有引起足夠的重視。我們國家還有3億人吸煙，80%的家庭人均的鹽用量超標(biāo)，18歲以上的肥胖率達(dá)到了12%，城鄉(xiāng)居民參加體育鍛煉的比例僅為28%。我們國家還是一個發(fā)展中國家，人均的衛(wèi)生投入在世界各國的排序中還處于一個較低的水平。所以投入不足與需求增長矛盾會長期存在，預(yù)防為主始終是我們衛(wèi)生工作的重要方針。愛國衛(wèi)生運動要針對形勢的變化，繼續(xù)發(fā)揚優(yōu)良傳統(tǒng)，不斷豐富工作內(nèi)涵，繼續(xù)深入開展愛國衛(wèi)生運動，在應(yīng)對傳染病的同時，通過開展健康教育和健康促進(jìn)，抓好慢性病的防治，不斷解決我們在新形勢下對廣大群眾健康帶來的新的問題。

主持人：還想請問白會長，農(nóng)村的愛國衛(wèi)生工作的性質(zhì)和目標(biāo)是什么？

白呼群：農(nóng)村和城市愛國衛(wèi)生在工作內(nèi)容上，應(yīng)該說沒有本質(zhì)的差別，所以現(xiàn)在把農(nóng)村愛國衛(wèi)生工作單獨提出來，這是針對中國的國情，中國有最基本的兩個國情，一個是東西部發(fā)展的不平衡，第二個農(nóng)村和城市發(fā)展的不平衡。這些年城市發(fā)展加速，城市人口從去年開始已經(jīng)超過一半，但是農(nóng)村的問題，依然是我們國家的基本國情。所以農(nóng)村無論是它的衛(wèi)生設(shè)施，它的衛(wèi)生條件，它的服務(wù)水平和能力，還有農(nóng)村人口的衛(wèi)生素質(zhì)，跟城市來比，都是有差距的。所以毛主席提出來，把衛(wèi)生工作重點放在農(nóng)村，那我們也應(yīng)該同樣把工作重點放到農(nóng)村去。在當(dāng)前針對農(nóng)村的現(xiàn)狀，我們一方面不僅要開展農(nóng)村環(huán)境衛(wèi)生的綜合整治，改善農(nóng)村的環(huán)境衛(wèi)生面貌，同時實施改水、改廁工程，開展廣泛的農(nóng)民教育，加強(qiáng)農(nóng)村衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)，包括農(nóng)村人才衛(wèi)生隊伍的合作建設(shè)和合作醫(yī)療的建設(shè)，使各項指標(biāo)更好地和農(nóng)民的健康需求相銜接，形成合力，通過這樣一系列的工作，實現(xiàn)改造衛(wèi)生環(huán)境，弘揚健康文化，倡導(dǎo)衛(wèi)生行為，有效防治疾病，全面提高農(nóng)民的健康素養(yǎng)這樣一個目標(biāo)。

主持人：在過去60多年里，城市環(huán)境衛(wèi)生面貌發(fā)生了翻天覆地的變化，農(nóng)村愛國衛(wèi)生運動在改善農(nóng)民群眾的生活環(huán)境和質(zhì)量，提高個人衛(wèi)生意識等方面又發(fā)揮了哪些突出的作用？

白呼群：剛才我提到了農(nóng)村是我們的薄弱環(huán)節(jié)，所以這么多年來，我們一直針對農(nóng)村的現(xiàn)狀，也開展了一系列的針對農(nóng)村的愛國衛(wèi)生活動。在上個世紀(jì)60年代的時候，在農(nóng)村地區(qū)開展了以管水、管糞、改水井、改廁所、改畜圈、改爐灶、改造環(huán)境為主要的“兩管五改”，在90年代我們開展了衛(wèi)生鄉(xiāng)鎮(zhèn)縣城的創(chuàng)建，農(nóng)村的改水、改廁還有9億農(nóng)民的健康教育行動等等，通過這一系列活動，人民群眾全面動員，全民上陣，人人動手，應(yīng)該說有效地預(yù)防和控制了農(nóng)村地區(qū)的傳染病和寄生蟲病。大家也知道我們國家是自然災(zāi)害偏多的國家，洪澇、地震災(zāi)害時有發(fā)生，但是這么多年來，在這些自然災(zāi)害面前，我們都確保做到“大災(zāi)之后無大疫”。這些年來我們一些新發(fā)傳染病，像非典、高致病性禽流感，這些對人群健康的危害，我們都依靠法治，依靠科學(xué)群防群控，取得了戰(zhàn)勝疫情這樣一個重要的成果。這其中通過組織和發(fā)動群眾，發(fā)揮愛國衛(wèi)生運動應(yīng)該說起了非常大的作用。

主持人：下面的問題還是繼續(xù)請問白會長，全國城鄉(xiāng)整潔行動發(fā)起的背景是什么？各地采取的措施和進(jìn)展怎么樣？

白呼群：城鄉(xiāng)整潔行動首先是適應(yīng)了農(nóng)村公共衛(wèi)生工作這樣一種需求，雖然農(nóng)村的環(huán)境衛(wèi)生狀況這些年應(yīng)該說也發(fā)生了很大的變化，但是相比城市，相比人們對于健康的需求，仍然是個突出的薄弱的環(huán)節(jié)。針對這樣一種現(xiàn)狀，一些地區(qū)做了一些探索性的工作，所以全國愛衛(wèi)會提出這個整潔行動，并不是全國愛衛(wèi)會自己創(chuàng)造的，應(yīng)該說是在一些地方成功的經(jīng)驗基礎(chǔ)之上，綜合全面推行的一項面向全國的行動。在此之前，像廣西、山西等省開展的城鄉(xiāng)整潔行動，已經(jīng)取得了非常成功的經(jīng)驗和一些非常有效的效果。2010年，全國愛衛(wèi)會在全體會議上，由李克強(qiáng)同志主持，部署了要在全國開展城鄉(xiāng)環(huán)境衛(wèi)生整潔行動，作為今后愛國衛(wèi)生運動的一項重點工作加以推進(jìn)。通過這樣一個整潔行動，主要是控制和消除環(huán)境中健康危害因素，所以在今后一段時間里邊，它是愛國衛(wèi)生的著力點，也是一項長期艱巨的任務(wù)。這項工作它不是衛(wèi)生部門一家能完成的，所以通過愛衛(wèi)會這個協(xié)調(diào)部門，把30幾家成員單位都充分動員起來，特別是發(fā)揚愛國衛(wèi)生廣泛發(fā)動群眾的傳統(tǒng)，動員群眾、動員社會，整合各方的資源，來達(dá)到這樣一個目的。整潔行動推動以來，應(yīng)該說各級政府高度重視，將整潔行動作為改善城鄉(xiāng)環(huán)境衛(wèi)生，提高群眾生活質(zhì)量的一個重要平臺，圍繞行動目標(biāo)，再結(jié)合我們衛(wèi)生文明城鎮(zhèn)創(chuàng)建和社會主義新農(nóng)村建設(shè)，建立了政府組織、屬地管理、部門聯(lián)動、條塊結(jié)合的工作機(jī)制。

白呼群：在去年年初，全國愛衛(wèi)會組織了衛(wèi)生部、住建部、環(huán)保部、農(nóng)業(yè)部等八個部委組成聯(lián)合的督查組，到部分省市進(jìn)行督查，結(jié)果表明，整潔行動各項工作開展順利，取得了階段性的成果，具體表現(xiàn)在一個是提高了地方政府和有關(guān)部門對這項工作的高度重視，據(jù)當(dāng)時我們督查統(tǒng)計，行動方案下發(fā)以后，有26個省召開了以省的愛衛(wèi)會全委會這樣一種形式，部署了行動，有9個省是用省政府的名義，下發(fā)了行動的文件和方案，有22個省將任務(wù)完成情況納入到政府工作目標(biāo)或者干部的政績考核內(nèi)容里面去了。第二方面明確了各個地區(qū)的工作目標(biāo)，一開始制定這個方案的時候，城市的一些情況我們熟悉，清楚，農(nóng)村的一些情況我們不明白，摸不著，到底說你這個地區(qū)垃圾有多少？污水處理怎么樣？都是一頭霧水，不明白，但是通過這個行動，各地開展了本底調(diào)查，在此基礎(chǔ)上，制定了工作計劃，明確了工作進(jìn)展的情況，也明晰了工作的重點和難點問題，分解了行動的年度目標(biāo)。各地根據(jù)本地區(qū)的實際情況，適宜地擴(kuò)展了工作任務(wù)目標(biāo)，像有些發(fā)達(dá)地區(qū)，可能我們定的目標(biāo)低一些，它再結(jié)合當(dāng)?shù)氐那闆r，把目標(biāo)提得更高一些。第三，開展集中整治的清理整治活動，各地開展不同形式和規(guī)模的環(huán)境衛(wèi)生集中整治活動，我們粗略算了算，大概有10萬余次。城鄉(xiāng)環(huán)境的臟亂差問題，應(yīng)該說有了明顯的改善，群眾的健康意識和環(huán)境意識還有文明意識都得到了加強(qiáng)。第四，表現(xiàn)在加強(qiáng)了城鄉(xiāng)環(huán)境衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，特別是農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這方面，跟城市差距非常大，我們城市有垃圾處理廠、污水處理廠，很多農(nóng)村沒有，這些垃圾遍地、污水橫流都是有的，這些光靠突擊掃一下是不能解決的。所以加強(qiáng)環(huán)境衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和投入，是這一次整潔行動的一個重要的內(nèi)容，各地以行動為契機(jī)，加大對這些設(shè)施的投入和改造，應(yīng)該說通過這一段的整潔行動，我們農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施應(yīng)該說得到了加強(qiáng)。第五，強(qiáng)化了目標(biāo)管理，督查考核等制度，我記得在全衛(wèi)會上的時候，李克強(qiáng)同志再三強(qiáng)調(diào)，三年以后，我們是要考核的，各地也是把目標(biāo)的實現(xiàn)和督查考核作為一項長效制度，通過地方制定法規(guī)制度來推動這項工作全面展開。

白呼群：第六，發(fā)揮了衛(wèi)生創(chuàng)建等示范帶頭作用。整潔行動是面向整個社會的，但是各地開展的衛(wèi)生創(chuàng)建，獲得衛(wèi)生城市的這些城市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，他們起了非常好的示范帶頭作用，把他們好的經(jīng)驗在各地推廣，也推動了我們整潔行動的全面推開。我印象最深的是四川，他們搞整潔行動，把它跟災(zāi)后重建結(jié)合起來，凡是整潔行動帶頭的，全是國字號的衛(wèi)生城市、衛(wèi)生縣城、衛(wèi)生鄉(xiāng)鎮(zhèn)。所以這些創(chuàng)位工作的先進(jìn)單位，為整潔行動起到了很好的示范作用。

主持人：剛才幾位也都提到了農(nóng)村的廁改問題，我想請問陶主任，為什么國家要在農(nóng)村投資，鼓勵農(nóng)民修建無害化的衛(wèi)生廁所呢？

陶勇：農(nóng)村衛(wèi)生廁所是我國廣大農(nóng)民生活的重要基礎(chǔ)衛(wèi)生設(shè)施。在農(nóng)村建設(shè)衛(wèi)生廁所，進(jìn)行糞便無害化處理是疾病綜合防治的治本措施，也是改善室內(nèi)外環(huán)境衛(wèi)生、保護(hù)環(huán)境，促進(jìn)農(nóng)村創(chuàng)建文明衛(wèi)生村鎮(zhèn)建設(shè)的重要手段。在我國，糞便作為一種寶貴的資源，廣泛應(yīng)用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、能源制造；衛(wèi)生廁所特別是無害化衛(wèi)生廁所具有收集、貯存和處理糞便的作用，農(nóng)村使用衛(wèi)生廁所，有利于生態(tài)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，開發(fā)大量的有效能源。我國有計劃地開展農(nóng)村改廁工作已經(jīng)有近20年的經(jīng)歷，各地在推進(jìn)這項利國利民的工作中，積累了豐富的、行之有效的寶貴經(jīng)驗。過去大家知道，城市的人，廁所在樓房里面，沖下去以后到哪里去了，到城市的地下的管道里面去了，這是國家投資的。城市人，有國家投資，那農(nóng)村的人為什么沒有呢？這就是一個均等化的問題。再一個廁所是公共衛(wèi)生的問題，公共衛(wèi)生問題是需要國家統(tǒng)籌的。所以我們要進(jìn)行廁所改造，改變農(nóng)村的環(huán)境面貌，讓老百姓也生活得很有尊嚴(yán)。

白呼群：我插一句，我這幾年經(jīng)常往農(nóng)村跑。實際上城鄉(xiāng)差別，最直觀的感覺，就在廁所，無論是農(nóng)村的人到城里打工，還是城市的人娶個農(nóng)村的，你再回到農(nóng)村，他都不適應(yīng)，最不適應(yīng)的就是廁所。所以改廁是最基本的民生問題。

胡小濛：也有人稱之為“廁所革命”。

陶勇：而且我們國家農(nóng)村廁所實際上影響到經(jīng)濟(jì)，我們改革開放以后，旅游的人多了，外國人最不適應(yīng)的就是廁所。

主持人：為什么老百姓愿意參加農(nóng)村的改廁工作？

陶勇：農(nóng)村隨著它的發(fā)展，農(nóng)民也對自身的健康，對環(huán)境是有需求了，他也想提高，但是在廁所這一塊，他往往認(rèn)識不到它的重要性。我們現(xiàn)在去農(nóng)村看，有很多人房子建得很漂亮，但是廁所一般。鼓勵農(nóng)民修建廁所，一個國家的投入，實際上也是一個引導(dǎo)，外加上我們要開展一些健康教育，來改變農(nóng)民的這個意識，從防病，從人的生活尊嚴(yán)、生活環(huán)境等等各個方面，農(nóng)民現(xiàn)在逐漸地對這個廁所也有所認(rèn)識，所以他也愿意到一個很干凈的廁所里面去方便。

白呼群：我也補(bǔ)充一點，改廁本身也是農(nóng)民移風(fēng)易俗，提高素養(yǎng)的一個過程。我也經(jīng)歷過，一開始農(nóng)村改廁的時候，到一些西部地區(qū)，農(nóng)民覺得廁所是很臟的，他不允許蓋在院子里面。所以我到陜北的農(nóng)村去看，他們的廁所門都是在院子外面，他覺得建在院子里面，對家的環(huán)境，味道不好。進(jìn)一步發(fā)展以后，他允許廁所蓋在院里了，離住房近，晚上起夜都方便一些。再發(fā)達(dá)地區(qū)就跟城里一樣了，都跟臥室挨著。當(dāng)然這一個本身是投入的不一樣，質(zhì)量的提高，但是這里邊本身也是農(nóng)民移風(fēng)易俗素養(yǎng)提高的一個過程。

陶勇：所以在廁所這個問題上，聯(lián)合國的千年發(fā)展目標(biāo)里面明確提出，2015年沒有享受到這種基礎(chǔ)設(shè)施的，或者沒有達(dá)到安全飲水的人口要減少一半，到2015年，我們國家的衛(wèi)生廁所要達(dá)到75%，但是我們現(xiàn)在還是有差距，這里面也就需要國家有投入，來引導(dǎo)去干這個事情。

主持人：農(nóng)村除了廁所的問題，飲用水也是問題。那農(nóng)村飲用水的衛(wèi)生監(jiān)測的意義和發(fā)展進(jìn)程，您給我們介紹一下。

陶勇：農(nóng)村改水、改廁，過去這兩個詞結(jié)合在一起。在改水這一塊，我們以前的改水，分幾個階段，初期改水，就是剛剛解放的時候，就是簡易的改水，過去把井加高一些，防止污染的東西流進(jìn)去。改革開放以后，我們愛衛(wèi)會進(jìn)行農(nóng)村集中式供水的建設(shè)。到2001年，我們國家就投入了，現(xiàn)在是衛(wèi)生部、水利部、發(fā)改委幾家一起在做這個工作。改水改的好不好，改的質(zhì)量怎么樣，我們衛(wèi)生部門在這里面的職責(zé)，就是要對飲用水的水質(zhì)狀況要有了解，我們要對我們國家農(nóng)村飲用水的狀況，這個信息要掌握準(zhǔn)確，要給政府提供這樣的信息。在水質(zhì)監(jiān)測方面，從1992年，衛(wèi)生部門就有了計劃開始進(jìn)行監(jiān)測，剛開始的覆蓋面也還比較小，最近這幾年是覆蓋面越來越廣，截止目前，我們監(jiān)測，農(nóng)村對水的網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)覆蓋我們國家1900多個縣，這個對保證農(nóng)民飲用水的安全起到了很大的作用，也為我們改水這項工作提供了很多基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，來指導(dǎo)改水。

白呼群：這里邊我舉個例子，一開始改水的時候，當(dāng)時的理念還是叫自來水工程，選好水源地以后，把水通過簡單的過濾以后，引到農(nóng)民家，這就算改水了，但是通過我們組織建設(shè)以后，發(fā)現(xiàn)農(nóng)村改水工程的微生物超標(biāo)問題，是個比較突出的問題。所以我們監(jiān)測報告報國務(wù)院以后，引起了有關(guān)部門的高度重視，所以后來改水以后，原來是沒有消毒設(shè)備，后來在設(shè)計上加了消毒設(shè)備，來防止微生物超標(biāo)。

陶勇：所以在十二五規(guī)劃里邊，專門提到要加強(qiáng)這個消毒設(shè)備，因為我們微生物超標(biāo)是很嚴(yán)重的。

主持人：為什么說需要進(jìn)一步把愛國衛(wèi)生運動的重點放到農(nóng)村去呢？

白呼群：這個問題我剛才已經(jīng)談到了，我們國家現(xiàn)在整個社會發(fā)展是飛速發(fā)展，但是我們國家的基本國情就是城鄉(xiāng)的衛(wèi)生差距比較大，所以農(nóng)村發(fā)展相對滯后，一些地區(qū)的環(huán)境臟亂差現(xiàn)象比較嚴(yán)重，公共衛(wèi)生服務(wù)體系薄弱，農(nóng)民的健康需求與社會提供的衛(wèi)生服務(wù)不適應(yīng)。同時也是我們農(nóng)民的健康素養(yǎng)有待提高，而且是一個逐步的長時間的過程。所以繼續(xù)在農(nóng)村推動愛國衛(wèi)生運動，把愛國衛(wèi)生運動這樣一個重點放在農(nóng)村，應(yīng)該說這是我們國家的基本國情，是我們衛(wèi)生工作的重點和實際需求。

主持人：那農(nóng)村愛國衛(wèi)生工作在滿足群眾日益增長的健康需求方面，還有哪些需要加強(qiáng)的地方？胡處長說一下。

胡小濛：剛才已經(jīng)講了很多了，我想下一步，我們還要進(jìn)一步的加強(qiáng)強(qiáng)化綜合整治農(nóng)村的環(huán)境衛(wèi)生，不斷地改變農(nóng)村部分地區(qū)臟、亂、差的狀況，以“鄉(xiāng)村文明、村容整潔”為目標(biāo)，充分發(fā)揮村民自治的作用，建立健全鄉(xiāng)規(guī)民約，大力開展農(nóng)村環(huán)境衛(wèi)生綜合整治。要從環(huán)境衛(wèi)生設(shè)施、清掃保潔制度、垃圾收集運輸處理等各個環(huán)節(jié)著手搞好生活垃圾的處理。首先要組織農(nóng)村做好自家及門口的公共區(qū)域的清潔衛(wèi)生，另外有組織的平整村落、疏浚溝渠，清除垃圾和白色污染。開展以滅鼠為重點的病媒生物防制工作，落實各項重大動物疾病和人畜共患病的防治措施。引導(dǎo)農(nóng)民采用先進(jìn)的生產(chǎn)方式，科學(xué)施肥用藥，搞好農(nóng)膜回收，治理農(nóng)業(yè)污染，處理好家禽家蓄糞便。嚴(yán)格對鄉(xiāng)村企業(yè)、各種養(yǎng)殖場、小作坊的排污進(jìn)行監(jiān)管和進(jìn)一步處理。第二，加快改水改廁的步伐，改善農(nóng)村公共衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施。抓緊實施農(nóng)村安全飲水工程建設(shè)，加強(qiáng)農(nóng)村飲用水水質(zhì)衛(wèi)生監(jiān)測、評估，進(jìn)一步采取有效措施保障農(nóng)村生活飲用水衛(wèi)生安全，大力普及無害化衛(wèi)生廁所，加強(qiáng)糞便的無害化處理，對已建成的衛(wèi)生廁所要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管，引導(dǎo)農(nóng)民正確使用和充分利用，切實減少腸道傳染病和寄生蟲病的發(fā)生。第三，堅持不懈地開展農(nóng)村健康教育，著力培養(yǎng)農(nóng)民良好的衛(wèi)生習(xí)慣。因為人的行為和習(xí)慣的養(yǎng)成不可能是一蹴而就的，需要一個過程，所以我們要堅持不懈地開展健康教育，就是要通過這個過程來提高農(nóng)民的素養(yǎng)，繼續(xù)深入開展“億萬農(nóng)民健康促進(jìn)行動”，通過農(nóng)民喜聞樂見的形式，加大衛(wèi)生防病知識的宣傳教育，讓農(nóng)民了解衛(wèi)生習(xí)慣與防病的關(guān)系、環(huán)境與健康的關(guān)系，自覺養(yǎng)成文明健康的生活方式和衛(wèi)生習(xí)慣，提高自身衛(wèi)生意識和防病能力。大力培養(yǎng)文明風(fēng)尚，引導(dǎo)農(nóng)民改陋習(xí)、講文明、講衛(wèi)生、愛環(huán)境、樹新風(fēng)。要在農(nóng)村的中小學(xué)開展健康教育課程，加強(qiáng)對青少年的健康教育，要加強(qiáng)農(nóng)家樂旅游點餐飲和小餐館的監(jiān)管，搞好食品安全，落實餐飲業(yè)食品衛(wèi)生的監(jiān)督管理措施，加強(qiáng)對農(nóng)村婚喪嫁娶宴請活動的衛(wèi)生指導(dǎo)，提高群體性食物中毒和食源性疾病的防控水平。

主持人：愛國衛(wèi)生工作現(xiàn)在面臨哪些挑戰(zhàn)？下一步的工作重點是什么？

胡小濛：剛才白會長已經(jīng)講了，我們國家隨著經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，出現(xiàn)了比較突出的環(huán)境和健康問題，但是，由于居民生活水平的不斷提高，社會保障制度的逐步健全，居民消費觀念和消費結(jié)構(gòu)快速升級，健康服務(wù)需求不斷增長，人民群眾對生產(chǎn)生活環(huán)境的期望更高了。我們國家仍然是發(fā)展中國家，傳染病和慢性病的雙重負(fù)擔(dān)不斷加重，原有的疾病和健康問題仍然存在，但是同時也出現(xiàn)了發(fā)達(dá)國家面臨的健康問題，具體數(shù)據(jù)白會長講過，我只講兩個數(shù)字，一個是慢性病患者已經(jīng)超過2.6億，那我們還是一個疾病大國。第二個，慢性病已經(jīng)占人群死因構(gòu)成的85%，疾病負(fù)擔(dān)的69%。這樣的話我們這幾個數(shù)據(jù)，大家可以看到，我們慢性病現(xiàn)在是日益成為嚴(yán)重的影響經(jīng)濟(jì)、社會的一個方面，要搞好慢性病的防控，還要根據(jù)我們國家的國情，我們不能和發(fā)達(dá)國家比投入，所以還是以預(yù)防為主，需要社會各界和廣大人民群眾都參與進(jìn)來，做好預(yù)防措施。所以在這一方面，我們國家可以說面臨著很重大的挑戰(zhàn)。下一步的重點工作，在新時期，一個是愛國衛(wèi)生這個平臺，愛國衛(wèi)生這個優(yōu)良傳統(tǒng)已經(jīng)有60年的歷史了，到現(xiàn)在可以這么講，對保護(hù)人民健康方面，它也一直在發(fā)揮其獨特的作用，當(dāng)然人民群眾的健康，一方面是要靠衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展，另一方面愛國衛(wèi)生的作用，有很多作用是不能替代的，群眾要靠自己來保護(hù)自己的健康。所以我們要進(jìn)一步地講愛國衛(wèi)生運動作為應(yīng)對傳染病的有力抓手，加大健康教育和健康促進(jìn)的力度，用愛國主義激勵群眾，廣泛宣傳衛(wèi)生方面的知識，提高人民的健康素養(yǎng)，共同打造健康環(huán)境。另外我們還是剛才講，慢性病防控，這一塊我們也要努力地發(fā)揮作用，怎么發(fā)揮作用呢？發(fā)動群眾廣泛參與，這是愛國衛(wèi)生的優(yōu)勢，我們還要充分利用好這個優(yōu)勢，通過地方立法、政策引導(dǎo)、促進(jìn)控?zé)?、減鹽、降糖、限酒，推動全民的健身運動，這都得靠老百姓自己去做，你說少吃鹽、少吃油、少吃糖，恐怕一些政府的干預(yù)措施不太容易直接干預(yù)到，還是老百姓變成自己自覺的行動以后，這些才能落實到實處。二是要將慢性病防控和現(xiàn)在比較好的平臺結(jié)合起來，像衛(wèi)生創(chuàng)建，使各級政府都重視起來，政府重視，可以說就會動員社會各界的力量，形成合力，來推動這項工作的進(jìn)程?，F(xiàn)在可以說各級政府很重視，好多省都開展了一些健康方面的行動，像現(xiàn)在有“健康北京”“健康重慶”“健康湖北”等等，這個都反映了各地在積極探索愛國衛(wèi)生運動的新思路，在尋找更有效的機(jī)制和抓手，從源頭上預(yù)防控制疾病。所以我們下一步的工作，傳統(tǒng)的要做好，對于新的慢病防控，我們要加大力度，而且發(fā)揮愛國衛(wèi)生運動的優(yōu)勢，做好這項工作。

主持人：由于時間的關(guān)系，我們今天就聊么多，再一次對三位的到來表示感謝，同時也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，再見。

主持人：訪談到此結(jié)束，謝謝收看。

來源：人民網(wǎng) 編輯：鄧京荊